| Михаил Иванов | Совершенно не разбираюсь в бобовых. Хотя бы до рода.
 |
| Vladislav Grigorenko | Копеечник, по-видимому...
Надо д-ра Степанова дождаться – он все Ваши бобовые до вида определит :) |
| Nikolay Stepanov | Копеечник Гмелина.
А с белыми цветками в первом сообщении - Astragalus inopinatus. |
| Михаил Иванов | Спасибо, Николай Витальевич. Есть почин в познании Fabaceae в красноярской флоре!
Рискну предположить, что это эспарцет.
 |
| Vladislav Grigorenko | Эспарцет... Но со статусом таксона неразбериха некоторая, нашедшая отражение и в системе на сайте :) |
| Nikolay Stepanov | Согласен Владиславом. По современным данным Флоры Сибири у нас - Onobrychis arenaria. |
| Михаил Иванов | |
| Nikolay Stepanov | Астрагал датский;
Vicia nervata скорее всего
Астрагал датский и Lathyrus humilis |
| Михаил Иванов | Все-таки Вика или Чина? Просмотрел все картинки на Плантариуме - ничего не понял :( . Чем эти рода отличаются? (Вопрос чисто риторический). Какие-то "лютики-цветочки" :) .
Вот фото из тех же мест, но другое растение.
 |
| Natalia Gamova | Строго - нужно смотреть внутри цветка. У них по 10 тычинок, внизу они срастаются в трубку. Вот у горошка (вики) эта трубка (край срастания) наискось идёт, а у чины - ровно.
А так вообще у чины обычно крупнее листочки, и их может быть всего 1 пара (у горошка только 1 вид такой), тогда как у горошков листочки мельче, но их много.
Ещё у чины бывает крылатый стебель.
И цветки у чины обычно крупнее, но их меньше по числу в соцветии, а у горошка кисти более многоцветковые, но цветки мельче (в целом, опять же)
И листья молодые (пока не развернулись) у чины клубочком свёрнуты, а у горошка листочки сложенные вдоль
в п. 11 горошек |
| Nikolay Stepanov | Михаил Иванов (4) wrote:Все-таки Вика или Чина?
Повторюсь: Николай Степанов wrote:
На первом - Астрагал датский;
На втором - Vicia nervata скорее всего (или другая - не хватает информацмии)
На третьем Астрагал датский и Lathyrus humilis
В последнем случае - Vicia nervata |
| Михаил Иванов | Наталья Гамова wrote:Строго - нужно смотреть внутри цветка. У них по 10 тычинок, внизу они срастаются в трубку. Вот у горошка (вики) эта трубка (край срастания) наискось идёт, а у чины - ровно.
А так вообще у чины обычно крупнее листочки, и их может быть всего 1 пара (у горошка только 1 вид такой), тогда как у горошков листочки мельче, но их много.
Ещё у чины бывает крылатый стебель.
И цветки у чины обычно крупнее, но их меньше по числу в соцветии, а у горошка кисти более многоцветковые, но цветки мельче (в целом, опять же)
И листья молодые (пока не развернулись) у чины клубочком свёрнуты, а у горошка листочки сложенные вдоль
в п. 11 горошек
Понял, спасибо. В следующий сезон помимо фотоаппарата буду брать пинцет и лупу :) . |
| Михаил Иванов |
Повторюсь: Николай Степанов wrote:
На первом - Астрагал датский;
На втором - Vicia nervata скорее всего (или другая - не хватает информацмии)
На третьем Астрагал датский и Lathyrus humilis
Простите. Я счёл Вику и Чину за одно и то же растение. Впредь буду внимательнее. |
| Михаил Иванов | Вот еще какой-то Астрагал из тех же мест?
 |
| Natalia Gamova | Oxytropis pilosa, вроде |
| Михаил Иванов | Наталья Гамова wrote:Oxytropis pilosa, вроде
Спасибо.
А это горошек однопарный, о котором Вы упамянали выше?
 |
| Natalia Gamova | Да, этот опознаётся хорошо) |
| Natalia Gamova | ..а вообще по фото - 1-е из п. 9 и 1-е из п. 19 не хотите в галерею?
и 1-е из пп. 1 и 3 |
| Михаил Иванов | Если не надоел, продолжу терзать бобовые.
Горошки? Два последних снимка - видимо один и тот же вид из разных мест. |
| Dmitry Oreshkin | |