Татьяна Шрайнер | Помогите определить видовую принадлежность прострела. Все снимки сделаны в сосновом бору в пригороде города Курган (Зауралье). http://photoshare.ru/photo15056051.html http://photoshare.ru/photo15056052.html http://photoshare.ru/photo15056083.html http://photoshare.ru/photo15056084.html Фотографий именно этих растений в цветущем состоянии у меня нет, но есть фото растения, выращенного из семян, собранных в этом же регионе http://photoshare.ru/photo14197766.html http://photoshare.ru/photo14341676.html |
Nikolay Stepanov | Доли очень узкие, на черешочках. Возможно такой нестандартный P.multifida. |
Татьяна Шрайнер | А может все же P. angustifolia? |
Nikolay Stepanov | Известный ареал P. angustifolia ограничивается Енисеем на западе и Подкаменной Тунгуской на юге. Это слишком далеко от Кургана. Прострелы с такими узкими долями листьев встречаются среди восточно-сибирского (но без черешочков), а светлые формы среди мультифид. Если такой прострел слишком "нестандартный", тл для заключения нужно больше фотографий, чем от одного растения и лучше из природы. |
Татьяна Шрайнер | На снимках не одно и то же растение, тут их как минимум два и расстояние между местами съемки несколько километров. Могу показать еще одно растение, это уже третье место http://photoshare.ru/photo15289662.html, но мне кажется этот снимок не очень информативен. Что касается окраски цветов, то никогда не встречала там темноокрашенных, максимум сиреневая наружная часть лепестков. |
Aleksandr Ebel | Там с ними всё не так просто.
Вот страница из монографии Н.И. Науменко "Флора и растительность Южного Зауралья" (2008).
|
Татьяна Шрайнер | Похоже действительно не все так просто. Буду выращивать из семян и смотреть, что получится. |
Yuri Postnikov | Николай Степанов wrote:Известный ареал P. angustifolia ограничивается Енисеем на западе и Подкаменной Тунгуской на юге.
вот тут:
""Губанов И.А., Киселева К.В., Новиков В.С., Тихомиров В.Н. Иллюстрированный определитель растений Средней России. Том 2 ""
указано, что P. angustifolia обнаружен в окрестностях Йошкар-Олы, Марий Эл.
окраска л.о. указана желтая;
Из Гордягина (1920): "Кроме того, Коржинский описал для Казанской губ. особую форму с почти нитевидными дольками сильно рассеченных листьев, причисленную впоследствии Гайеком к сибирской Anemone angustifolia Turcz."
Но, далее Гордягин добавляет, что никто не нашел такой формы в окрестностях Казани.
Несколько противоречиво получается: Коржинский нашел и описал (конец 19в ?), Гордягин (начало 20в. ?) - не нашел. |
Татьяна Шрайнер | К вопросу о "почти нитевидных дольках сильно рассеченных листьев" http://photoshare.ru/photo15290338.html http://photoshare.ru/photo15290339.html вот пара фотографий прострела в начале июня, а вот тот же куст (правда не в этот же год) в июле http://photoshare.ru/photo14341676.html. |
Yuri Postnikov | Татьяна Шрайнер wrote: а вот тот же куст (правда не в этот же год) в июле
Да это вообще прекрасно!
ключевое здесь - "не в этот же год";
Я увидел на этих фото: одно и то же растение в разные года имеет разную ширину долек листа;
citatis supra Гордягин ""... на один из годов моих наблюдений пришлось значительное усиление изменчивости у Anemone patens - явление неоднократно отмеченное у разных других растений (ср. de Vries, Mutationstheorie, 1,638), но пока, по-видимому, мало прослеженное."
Если так, то "почти нитевидные дольки" не могут являться видовым признаком;
Это такая форма изменчивости, видимо.
Модификационная-временнАя
или есть для такого явления специальный термин?
И это веский довод в пользу того, что неверно считать P. angustifolia отдельным видом;
Вот если найдутся популяции, где-нибудь между Енисеем и Леной, которые из года в год имеют "почти нитевидные дольки", тогда, теоретически, можно счесть P. angustifolia отдельным видом, либо подвидом P.patens.
На предложенных фото нитевидность - 2018 год. Любопытно, но в этот же год неоднократно было замечено повторное цветение прострелов. Такое вот совпадение, которое, вероятно, имеет общую причину. |
Татьяна Шрайнер | Вот как то я не обращала внимания на то, меняется ли ширина долек листа по годам и как на зло не нашла более поздних фотографий куста этого прострела в 2018 году. Но то что в начале вегетации дольки листа уже, а к осени становятся шире, это замечала, |