Medicinal Plants Central Asia Kazakhstan
Discussion / Off-topic / Forum

Plantarium
online plant identification guide

Discussion

На днях получил вот такое письмо:
...
Текст письма удалён по требованию автора - Дмитрий Орешкин Речь идёт о книге "Лекарственные растения Средней Азии: Казахстан и Таджикистан". Я уверен, что многие участники Плантариума получили такое же. В первом томе были использованы фотографии многих. Да, тогда меня попросили порядка 20 выбранных ими фотографий, обещали прислать книгу, Прислали, спасибо. По поводу этого письма. Люди работают по проекту, планируется издание книги. Не мое дело считать за какую зарплату они работают, но уверен, что не безвозмездно. Почему такое неуважение к фотографам? Почему не заложить в бюджет книги хоть какую то оплату за иллюстрации? Ко мне часто обращаются за одной, двумя фотографиями для различных изданий (Красные книги и т.д.) Обычно посылаю, без вопросов. А в данном случае меня, (как бы это мягче выразится) озадачило, то что авторы даже не удосужились сделать подбор фотографий, прислали список более 500 видов, выбирайте, предлагайте, Вам предоставляется честь, чтобы Ваши фотографии были опубликованы в США, в одном из лучших изданий мира. В этот раз даже книжку не пообещали ( хотя я не сомневаюсь, что прислали бы). Коллеги, что Вы думаете по этому поводу?
Владимир, интуиция мне шепчет, что товарищи действуют по принципу "Какое небо голубое! Мы не сторонники разбоя..." (далее по тексту). Году в 2015-м было мне было предложение, правда, куда более скромное: дать согласие на использование нескольких фото для "Красной книги Молдовы". Даже не помню, что обещали, но в ответ - тишина :/ Вывод: в самых изысканных выражениях указать направление движения по дороге, где НЕ "проезжал сам Эдуард Регель" :P
Вопрос в том, какая это книга, научная или популярная. Гонорар за научные монографии обычно очень скромный.
Владимир Эпиктетов wrote:
Коллеги, что Вы думаете по этому поводу?
Я бы отказал. Тут, мне кажется, присутствует элемент загребания жара чужими руками.
По моему мнению, в данном случае было бы вполне уместно поставить вопрос о денежном гонораре за предоставленные фотографии. Во-первых, планируемое издание явно коммерческое - уже даже известна его предварительная цена. Большинство Красных книг не являются коммерческими изданиями, т.к. они издаются ограниченным тиражом и не поступают в свободную продажу. Во-вторых, сам объем работы (список из более 500 видов) требует значительных временных затрат, просто для того чтобы найти и отобрать требуемые файлы. Из-за 1-2 видов не стоило бы огород городить, но в данном случае выбранный авторами подход, действительно, выглядит неуважительным по отношению к авторам фотографий.
Я бы ещё сначала посмотрел в сети информацию про этих деятелей.
Ольга Красова wrote:
Году в 2015-м было мне было предложение, правда, куда более скромное: дать согласие на использование нескольких фото для "Красной книги Молдовы". Даже не помню, что обещали, но в ответ - тишина :/
Мне они прислали PDF. Ваших фото в нем поиск не находит. Сама книга оставляет неважное впечатление. Многие фото вставлены не по адресу (например, фото Orchis mascula отнесено к Orchis morio, фото Epipactis condensata Анны Малыхиной - к Epipactis purpurata и т.д.).
КК Молдовы за 2015 г., если что, в djvu у Шипунова есть - и у нас есть на неё ссылка http://herba.msu.ru/shipunov/school/books/red_book_moldova_2015.djvu
Думаю здесь много авторов фото, размещенных в качестве иллюстраций в различных изданиях. Могли бы поделиться опытом насчет оплаты. Думаю даже если платят, то совсем немного, даже в США. Где-то читал, что за фото на обложке книги в зависимости от тиража порядка 200 баксов. Впрочем для нас это приличные деньги.
У меня часто просят разрешения использовать фото, но речи об оплате ни разу не шло. Хорошо, если пообещают авторство указать.
Александр Фатерыга wrote:
Мне они прислали PDF.
Мне тоже. Если просишь, то почти всегда присылают ссылку или электронный вариант, а об оплате никогда никто не заикался.
С Красными книгами, вроде, так почти всегда и есть. Да наверное, и не плохо? Ну, иногда, если просили знакомые - им удаётся добыть и сам печатный экземпляр, хотя сейчас и правда удобнее уже электронные версии.
Проект чисто коммерческий! Все издания по лекарственным растения в своем подавляющем большинстве коммерческие, тем более иллюстрированные. И немножко политизированный. Книга скорее всего будет на английском языке, а не национальном. Т.е. уже продвижение чьих то интересов.
Дмитрий Орешкин wrote:
Я бы отказал.
Дмитрий, а у Вас просили когда нибудь фотографии для подобного издания? А то вот здесь Вы и еще некоторые уже знакомые имена указаны авторами изображений.
Мне не все странички показывают, я увидела имена Сергея Аполлонова, Базара Довлетова, Александра Науменко, Георгия Лазькова, Евгения Давкаева, Алима Газиева. Кто-то ещё есть?
Максим Кучеров, Андрей Любченко...
Владимир Эпиктетов wrote:
На днях получил вот такое письмо:
У меня, от тех-же персонажей, начиналось с
Привет из США.
а далее то-же самое, и два файла качать "со списком таксонов" (что очень умилило) Ответил, что если укажут, что именно из моего опубликованного на Плантаруме заинтересовало, то, если будет время, - вышлю.
Да, там не все страницы открываются. Оно и понятно, книга в продаже :) . А в этой ссылке будут ли видны другие страницы? https://books.google.es/books?id=PjsAmHe7Cd4C&pg=PA40&hl=ca&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false
Фотографии в 1 томе на 90% участников Плантариума, больше всего Алима и Евгения и Саши. Еще нашел: Вадим Прохоров, Андрей Любченко, Дмитрий Орешкин и Сергей Майоров. В отношении первого тома, как писал, претензий нет. Разрешения спрашивали у всех, им для печати нужны были полные файлы.
Нет, видны те же. Как показывает опыт, пользователям с разными IP показывают разные страницы, так что сообща можно почти всё пролистать :D
В библиотеке Libgen эта книга есть.
Владимир Эпиктетов wrote:
Разрешения спрашивали у всех, им для печати нужны были полные файлы.
Вот именно... Полные файлы, а это уже практически товар, и стоимость у него должна бы быть :| . А авторам взамен оплаты предлагается что? Престиж? Не красиво как то.
Ну если фотографии для Красных книг или учебников, рука не поднимается просить что-то взамен :) Как-то французы просили фотографию ивы, так я даже чего-то от экземпляра монографии отказалась, но там и просили не так. Ссылка на снимок, " не будет ли мадам так любезна..." :) Мне кажется, Володя, когда просят в таких объёмах снимки, можно и спросить, а как с оплатой. В конце концов — это ведь действительно работа большая. Извините, на общественных началах нет времени этим заниматься.
Получил письмо от господина Заурова с просьбой убрать комментарии с Плантариума. Он не давал мне разрешение выставлять его письмо на обозрение и проводить его публичное обсуждение. Я действительно поступил неправильно? Я не имел на это право? Я нарушил законы? Да возможно письмо выставлять некорректно. А почему я не могу обсуждать предложенную мне информацию? Я разглашаю тайны? По поводу оплаты: Авторы не имеют никакой оплаты за публикацию книги. В США, как и бывшем СССР, оплачиваю только за учебники. Вот пусть едут и безвозмездно фотографируют сами. :) Дмитрий, если я не прав, уберите пожалуйста всю тему.
Текст письма я удалил, а вот обсуждение - не буду. Надо, чтобы участники "Плантариума" представляли, с кем имеют дело, когда получат подобные письма. Я вот получил только что, и очень рад, что информирован.
Search
Top.Mail.Ru Feedback To the top
www.plantarium.ru