Erigeron annuus ssp. lilacinus

Discussion of the taxon / Таксоны / Forum

Раз этот таксон появился в базе, хорошо было бы довести перестановки в этой группе до конца. К данному подвиду теперь следует относить растения, которые до этого относили к номинативному подвиду (subsp. annuus), а подвид Erigeron annuus ssp. septentrionalis, наоборот, должен быть синонимизирован с номинативным. Проблема в том, что у нас в базе номинативные подвиды в принципе не существуют. Сейчас у нас 160 снимков отнесены к E. annuus. Часть из них теперь должны отойти к subsp. lilacinus, а часть просто не определимы до подвида из-за отсутствия деталей. Одним из немногих кто брал на себя смелость определять мелколепестники, был Владислав. Найдутся ли желающие провести новую ревизию (желательно, до того, как подвид septentrionalis будет упразднён и к 160 имеющимся снимкам добавятся ещё 224)?

Или просто свести ssp. lilacinus в синонимы к виду? Пусть состояние будет не самым актуальным, но это позволит избежать массовой ревизии.

Так, конечно, будет проще, но тем самым мы можем ввести в заблуждение пользователей сайта, что не есть хорошо.

Мир неидеален...

Разумеется. Но зачем же сознательно делать его ещё менее идеальным?

Тогда нужно ждать, отважится ли кто-нибудь на ревизию...

Отделил от основного массива то, что более-менее соответствовало subsp. lilacinus. Думаю, можно сводить subsp. septentrionalis в синонимы E. annuus s. str.

Сделал. Андрей, спасибо за ревизию!

Не за что! Если у кого-то возникнут подозрения в отношении ещё каких-то снимков, которые сейчас находятся на уровне рода, не стесняйтесь начинать обсуждение. Замечу, что эти два кадра были использованы в качестве иллюстрации в статье, в которой был формально выделен этот подвид: и

Поскольку в вышеуказанной статье использовано фото Николая Дегтярева было бы логично использовать это фото в качестве основного изображения. По крайней мере ошибки не будет.

Назначайте!

А почему таксон "подчинен" изониму Erigeron annuus (L.) Pers., а не Erigeron annuus (L.) Desf.? Наверное, стоит "подчинить" основному названию.

Точно не вспомню, почему так, но скорее всего согласно IPNI: Впрочем, в POWO запись подчинена именно "Erigeron annuus (L.) Desf". Давайте так и сделаем.

Чем этот подвид отличается от номинативного? Слегка лиловые лепестки не предлагать. Они нередко встречаются и у обычного белоцветкового, особенно осенью, после первых заморозков, а также в начале сезона цветения. А в середине лета на тех же самых растениях язычки все как один белые. Если даже это не фантом, а реальный таксон, то едва ли к нему следует автоматически относить растения по признаку окраски. Это касается, как минимум, большинства снимков, размещенных на сайте в данный момент.

Различия annuus и Erigeron annuus ssp. septentrionalis есть во Флоре Европейской части, т.7, с. 203-204. Не только цвет язычков, но и опушение, и край листа имеют значение.

А нельзя ли скриншотик? Уж больно тяжел этот ваш ботанический талмуд для выкачивания. Прочитал статью, откуда картинки: https://www.researchgate.net/publication/347273097_The_taxonomy_and_invasion_status_assessment_of_Erigeron_annuus_sl_Asteraceae_in_East_Fennoscandia. На первый взгляд все очень зыбко: даже по экземпляру различить сложно будет, а уж по фоткам... Микрометра для волосков и язычков нету ж на них.Особенно смутили абзацы "Chromosome counts", абсолютно одинаковые в описаниях обоих подвидов. Экология указана тоже одинаковая (типа любят глину). Именно в такой весьма неоднозначной морфологической ситуации могли бы помочь статистика и (или) молекулярка, но увы, их там нет. Хоть бы зубцы на листьях посчитали, а то просто "чаще" да "реже", относительно чего? В общем, впечатление негативное, использовать сие в качестве определителя практически невозможно.

Есть в библиотеке Шипунова в формате DjVu http://herba.msu.ru/shipunov/school/sch-ru.htm

Да знаю я это, но в прошлый раз там нужный том полдня проискал, а оказалось что надо было не "СССР", а "России". Так что прошу ткнуть в конкретную ссылку на скачивание. Но ежели там с признаками все то же, что в статье про Финляндию, то ой...

Флора Европейской части СССР. Т. 7. Под ред. Н. Н. Цвелева. Покрытосеменные. Двудольные. [Сложноцветные за исключением подсемейства Цикориевые]. СПб., 1994, DjVu С признаками практически то же.