Верхушка цветущего растения. Оз. Байкал, о-в Ольхон. 08.07.2011.
История определений
- 2011-10-03 Наталья Ульянова загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2011-10-03 Владислав Григоренко определил(а) как Geranium.
- 2011-10-04 Дмитрий Орешкин определил(а) как Geranium pratense.
- 2011-10-04 Николай Степанов определил(а) как Geranium.
- 2016-01-07 Надежда Степанцова определил(а) как Geranium pratense.
Смотри также:
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Geranium pratense на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Ульянова Н. 2011. Изображение Geranium pratense L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/107100.html (дата обращения: 08.11.2024).
Ульянова Н. 2011. Image of Geranium pratense L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/107100.html (accessed on 8 Nov 2024).
Просмотры: 2468Обсуждение
Дмитрий Орешкин | Похоже на Geranium pratense. |
Василий Гелюта | В Украине была бы г. луговая, а на Байкале - не знаю. |
Николай Степанов | Не хватает фото-информации. Может быть и Geranium transbaicalicum |
Дмитрий Орешкин | У Geranium transbaicalicum в синонимах значится Geranium palustre ssp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov. Но на Geranium palustre обсужаемое растение похоже мало...
Зато во ФС есть некая G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova. Может и она.
Лучше, конечно, найти кого-нибудь, кто занимался флорой Ольхона да спросить, но пока я поверю своим глазам и отнесу снимок к G. pratense. |
Николай Степанов | Я, Дмитрий, мало смотрю на синонимы - в основном на растение :o
Так вот, G.transbaicalicum - практически неотличима от pratense. Это же можно не только увидеть в природе, но, в случае чего, извлечь из Флоры Сибири. Причем, если верить той же ФС (её ключам), то G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova более похожа на G.transbaicalicum, нежели на pratense. Итак, цитата. Для Герани луговой имеем: "Опушение стеблей из простых длинных отстоящих или слегка вниз отогнутых волосков, лишь в соцветии... на цветоножках, с б.м. значительной примесью длинных железистых; иногда железистое ... только на чашелистиках"
У гераней G.transbaicalicum и G. pratense ssp. sergievskajae.
"Опушение стеблей из прижатых или отстоящих очень коротких волосков, нередко со значительной примесью длинных отстоящих железистых или опушение смешанное..."
Затем G.transbaicalicum и G. pratense ssp. sergievskajae разводятся только по длине волсоков, главным образом в нижней части стебля. Так, что, Дмитрий, глядя на G.transbaicalicum, например, на таком фото, как тут, вы её никак не отличите от герани луговой. Да, герань болотная совершенно не похожа ни на одну из этой группы, явно "луговых в широком смысле" гераней.
Почему её отнесли к синонимам болотной - отдельный вопрос к тому, кто это сделал. |
Дмитрий Орешкин | Николай Степанов пишет:
Я читал этот ключ. Это характер опушения похож, а не габитус растения.Причем, если верить той же ФС (её ключам), то G. pratense ssp. sergievskajae Peshkova более похожа на G.transbaicalicum, нежели на pratense. |
Николай Степанов | Ну если, Дмитрий, вы лучше растения ФС знаете - я спорить не буду. |
Дмитрий Орешкин | Дмитрий Орешкин пишет:
Однако в Tropicos:
У Geranium transbaicalicum в синонимах значится Geranium palustre ssp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov. Geranium pratense subsp. transbaicalicum (Serg.) Gubanov |
Дмитрий Орешкин | Николай Степанов пишет:
Я не утверждаю, что знаю, а делаю формальные выводы из видимого и прочитанного. По ФC можно говорить лишь о том, что стоящие рядом в ключе виды сходны по опушению. О габитуальном сходстве ключ не говорит.Ну если, Дмитрий, вы лучше растения ФС знаете - я спорить не буду. |
Николай Степанов | Я эти растения видел живьем в природе и говорю, что есть в жизни, а не в ключах. Ради интереса наберите в гугле Geranium transbaicalicum и посмотрите, на что растение похоже внешне, "габитусом" - на болотную или на луговую. |
Денис Мельников | наверное опечатка |
Дмитрий Орешкин | Николай Степанов пишет:
Николай, мне остаётся лишь признать полное поражение :)
Если Вы уверены, что моё определение ошибочно - исправляйте.Я эти растения видел живьем в природе и говорю, что есть в жизни, а не в ключах. |
Дмитрий Орешкин | Денис Мельников пишет:
Надо бы проверить...наверное опечатка |
Николай Степанов | Я думаю, что для побережья Байкала более подробно, чем , герань" по данному фото сказать нельзя :( |
Александр Эбель | Конечно, очепятка - см. в IPNI |
Дмитрий Орешкин | Исправил, спасибо! |
Дмитрий Орешкин | Николай Степанов пишет:
Посмотрел. Geranium transbaicalicum похожа на луговую до смешения :) Так что растение на фото вполне себе Geranium pratense s.l., а уж выделение G. transbaicalicum как самостоятельного вида - на совести авторов.Ради интереса наберите в гугле Geranium transbaicalicum и посмотрите, на что растение похоже внешне, "габитусом" - на болотную или на луговую. |
Александр Эбель | Могу выслать статью Л.П. Сергиевской (1934) с описанием Geranium transbaicalicum. |
Дмитрий Орешкин | Спасибо, но, пожалуй, не надо - всё равно спорить о самостоятельности этого вида не буду. Нет ни квалификации, ни желания. |
Денис Мельников | тогда хотя бы добавить это описание на страничку вида :) |