Цветущие растения. Пятигорск, в культуре из окр. Новороссийска. 06.04.2009.
История определений
- 2012-03-04 Сергей Банкетов загрузил(а) как Scilla monanthos.
- 2012-03-08 Юрий Пирогов определил(а) как Scilla siberica.
Смотри также:
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Scilla siberica на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Банкетов С.А. 2012. Изображение Scilla siberica Haw. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/124138.html (дата обращения: 15.11.2024).
Банкетов С.А. 2012. Image of Scilla siberica Haw. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/124138.html (accessed on 15 Nov 2024).
Просмотры: 4768Обсуждение
Юрий Пирогов | Вот как-то сомнительно, что monanthos. Скорее мелкая siberica, monanthos так далеко на север не идёт. |
Сергей Банкетов | По габитусу, листьям и всем остальным признакам не отличается от сочинских monanthos. Цветки, да намного темнее, но это вполне вероятны цветовые популяции. Также следует учесть что S. winogradowii указывается для района Новороссийска. А по некоторым авторам S. monanthos = S. winogradowii. |
Юрий Пирогов | Ну да по Мордак и S. monanthos = S. winogradowii, и приводит она один сбор у ст. Тоннельной, но она же указывает и характерные признаки, которых здесь нет: светлый цветок с тёмной средней жилкой, крупные прицветники и более-менее длинные (особенно у нижних цветков) направленные вверх цветоножки (см. предыдущие сочинские растения).
Аналогичные этим одноцветковые многостебельные сибирские, с коротенькими согнутыми цветоножками очень широко распространены в том же Сочи. |
Сергей Банкетов | У нас в Пятигорске тоже нередко встречаются бледноголубые сибирики с темной жилкой. В Кабардино-Балкарии видел популяции сплошь из светлых форм. Одно цветковые сибирики тоже не редкость. Но эта одноцветковость нестабильна. Вопрос с этими видами действительно довольно сложный и запутанный. Эти новороссийские у меня в культуре 3 год, одноцветковость стабильна. Главное отличие в том что наши сибирики в листьях содержат пигмент который придает им сизость. Новороссийские имеют более светло зеленый оттенок ближе к салатному. Я видел в живую монантос в районе Сочи посадил немного, теперь будет легче сравнить. |
Юрий Пирогов | Я тоже в позапрошлом году видел и монантос и одноцветковые сибирские в районе Сочи. Эта одноцветковость у них очень стабильна, а вот монантос часто дают многоцветковые стебли в одной популяции. |
Сергей Банкетов | Я в районе Сочи весной в принципе много раз был, но сибирики мне ни разу не попадались. Может это все монантос только разные формы? |
Юрий Пирогов | Какой сиберики не попадалось? Многоцветковой? Наверное потому что там такой нет, вся мелкая одноцветковая. |
Сергей Банкетов | Вообще ни какой, что бы было что то похожее на северокавказское. |
Сергей Банкетов | Вот фото растений из тех районов.
Сочи
Новоросийск, Кабардинка |
Юрий Пирогов | Из Сочи - монантос, не столько по цвету, сколько по цветоножкам и прицветникам.
А из Кабардинки - сибирская, с маленькими висячими цветоножками |
Сергей Банкетов | Подписи к фото были перепутаны, сейчас исправил.
Мордак пишет что у монантос очень большая изменчивость в частности и по цветоножкам.
Может Новороссийские и Сочинские на самом деле разные виды. Но по моему мнению очень мало похожи на ставропольские сибирики. |
Юрий Пирогов | Ну это больше похоже на истину (насчёт Кабардинки и Сочи).
По длине цветоножки действительно разные, но признак "стоячести" довольно характерен.
А агрегат сибирики весьма разнообразный и при этом нестабильный. На южных склонах ГКХ там, где должна вроде расти кавказика, на самом деле ничего стабильного не наблюдается. Так и на Черноморском побережье - своя форма, формально сходная с армянской, но придавать этому какое-то особое значение по-моему, бессмысленно. |
Юрий Пирогов | |
Сергей Банкетов | У меня с Азербайджана пролески с Лерика и Ивановки есть, они хорошо в сибирику укладываются. От местных невозможно отличить. Твои фотографии тоже от нашей сибирики мало отличаются. Рукшанса армянски с разных мест тоже ближе к сибирике. Но эти новороссийские все низенькие почти все одноцветковые (максимум два) и лист светлозеленый. А так по идее всю бы эту секцию Othocalis в один вид :) |
Юрий Пирогов | А в Лерике сибирской быть не должно :) То есть, наверное, представление о ней у Мордак несколько иное, чем у тебя :) |
Ольга Бондарева | Серёж, тут я к Юре присоединяюсь. :) Монантос у нас из-под Сочи типичный. |
Сергей Банкетов | Новороссийские пролески получается более похожи на армянские.
|
Юрий Пирогов | Габитуально - да. Но у них нет характерной окраски армянских. И у S. armena из турецкой Армении характерная форма плода - очень крупный шар. |