Побеги в центре фото. Возраст около 3-х недель, на газоне перед частным домом, г. Воронеж. 11 мая 2012 г. По бокам — побеги Щирицы.
История определений
- 2012-05-11 Татьяна Мануковская загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2013-11-11 Тимур Булгаков определил(а) как Helianthus annuus.
- 2013-11-11 Татьяна Мануковская определил(а) как Cyclachaena xanthiifolia.
- 2016-10-16 Андрей Любченко определил(а) как Galinsoga.
Смотри также:
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  род Galinsoga на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Мануковская Т. 2012. Изображение Galinsoga // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/132432.html (дата обращения: 29.01.2025).
Мануковская Т. 2012. Image of Galinsoga // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/132432.html (accessed on 29 Jan 2025).
Просмотры: 17636Обсуждение
| Татьяна Мануковская | Будьте добры, помогите определить растение. Может, я совершенно неопытный поисковик, раньше на Плантариуме всегда удачно искала дикорастущие цветочки, но тут не смогла. Посеяли газон, состоящий из известных газонных трав, внезапно обнаружили такие вот побеги на обширных площадях. |
| Андрей Любченко | Подсолнечник Helianthus наверно |
| Николай Степанов | Тоже склоняюсь к тому, что это подсолнух. |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
Ммм...тогда это более чем странно, семечек в земле не должно было быть в принципе... А может это быть что-то такое родственное, из Астровых, но с другими семенами?Подсолнечник Helianthus наверно |
| Николай Степанов | Может и так. Подозрительно то, что листья супротивные. А у подсолнуха - очередные. Может что-то из сложноцветных. |
| Андрей Любченко | Николай Степанов пишет:
первая пара настоящих листьев, по крайней мере у Helianthus annuus - по определению, - супротивно
а, как будет у второй пары, по фото не совсем понятно
пусть подрастут, - станет виднее
Подозрительно то, что листья супротивные Татьяна Мануковская пишет:
могли быть в "газонных" семенах, - у декоративных подсолнухов семечки достаточно мелкие
а могла рядом и кормушка для птиц висетьсемечек в земле не должно было быть в принципе... |
| Андрей Любченко |  |
| Лена Глазунова | Татьяна, а листья тонкие или толстые, шершавые? Может быть, запах есть какой?
Мне что-то вроде базилика примерещилось. |
| Николай Степанов | Это могут быть и представитли сигезбекии, карпезиума да и мало ли еще чего... Да и дурнишник не следует забывать. У всех листья шершавые, по характеру вполне "подсолнечные".
  
Кстати на базилик тоже походит. Так что губоцветные тоже пока нельзя исключать... |
| Татьяна Мануковская | Лена Глазунова пишет:
Лена, нет, точно не базилик, и не пахнет ничем. Листья наощупь шершавые, но даже как-то немного глянцевыми смотрятся издалека, на свету, по толщине средние такие.Татьяна, а листья тонкие или толстые, шершавые? Может быть, запах есть какой? Мне что-то вроде базилика примерещилось. |
| Татьяна Мануковская | Подожду, когда будет более "взрослое" фото, еще помещу. |
| Татьяна Мануковская | а если это абмрозия???? меня посетила ужасная догадка, что перекопка просто вынула на поверхность лежавшие там годами семена! http://www.plantarium.ru/page/image/id/102166.html |
| Андрей Любченко | вырвите одно растение и попробуйте сфотографировать стебель (и изнанку листа)
(сегодня, на кучке привозного песка, как раз видел взошедший подсолнух, - ещё больше усилились подозрения что у вас именно он) |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
Не знаю, как вставить изображения, приаттачу их к ответу.вырвите одно растение и попробуйте сфотографировать стебель (и изнанку листа) (сегодня, на кучке привозного песка, как раз видел взошедший подсолнух, - ещё больше усилились подозрения что у вас именно он) |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
и еще одно фото - нижний листик может, и не первый, но вот видно, что совсем фиолетовый:вырвите одно растение и попробуйте сфотографировать стебель (и изнанку листа) (сегодня, на кучке привозного песка, как раз видел взошедший подсолнух, - ещё больше усилились подозрения что у вас именно он) |
| Андрей Любченко | У Вас, на добавочных фото, смешаны два растения, - предположительно - Щирица Amaranthus и Подсолнух
Вы о каком растении спрашиваете ? |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
Андрей, это одно растение! Одно и то же я фотографировала!У Вас, на добавочных фото, смешаны два растения, - предположительно - Щирица Amaranthus и Подсолнух Вы о каком растении спрашиваете ? |
| Андрей Любченко | Татьяна Мануковская пишет:
Андрей, это одно растение! |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:
два разных растения, - всходы подсолнечника и щирицына главном, обсуждаемом фото |
| Татьяна Мануковская | Извините, я подумала, что вы решили ,что на добавочных - 2 разных. На самом деле, я сегодня могла вырвать, конечно, другое растение, потому что они растут рядом, вот таким вот ковром, и больше среди них именно таких, с фиолетовыми листиками. А теперь смотрю и не могу найти таких, с зубчатыми! Мне сначала просто не была видна разница. |
| Андрей Любченко | Татьяна Мануковская пишет:
значит, вас в школе не посылали на колхозные поля с тяпкой для прополкии расстановки подсолнечника А теперь смотрю и не могу найти таких, с зубчатыми!  |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
Нет
Нас уже никуда не посылали, во-первых, во-вторых, училась я в Питере, а там подсолнечник не сажали. И я его видела только уже в виде огромных тарелок с семечками, когда к бабушке на Украину приезжала. Всходы я опознать не могу и видите, даже путаю с совершенно другими растениями. |
| Андрей Любченко | кстати, - фото Щирицы (которое цитировал) довольно неплохое и информативное !
подработать цвета, чуть снизу подезать и можно в таксон разместить |
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
А, вы с Кубани! Вот даже моего мужа воронежского не гоняли на подсолнечник. Картошка - да, но и то не в школе. Видимо, у вас все подчинено было этой отрасли.
|
| Татьяна Мануковская | Андрей Любченко пишет:
Я старалась, применила макрообъектив (хотя да, цвета хромают, надо было на улице фотографировать)кстати, - фото Щирицы (которое цитировал) довольно неплохое и информативное ! подработать цвета, чуть снизу подезать и можно в таксон разместить А вообще, щирица - это можно считать, сорняк? Т.е. я знаю только декоративные амаранты, они такие, с фиолетовыми метелками, их специально сажают, но вот то, что у меня взошло - вряд ли это выведенные сорта? |
| Андрей Любченко | Татьяна Мануковская пишет:
- злостный, для пропашных культур
процентов на 90, это у вас Amaranthus retroflexusщирица - это можно считать, сорняк? |
| Татьяна Мануковская | Спасибо за информацию, Андрей. А знаете, такой вот амарант тут, в Воронеже, часто считают тоже амброзией. И вроде говорят, на него и аллергия бывает. |
| Андрей Любченко | Татьяна Мануковская пишет:
если им(ей) огород засорен, то негативная реакция может быть, и очень сильная, и не обязательно соматическая И вроде говорят, на него и аллергия бывает.  |
| Татьяна Мануковская | |
| Лена Глазунова | Ага, сегодня смотрела, чего там студенты насеяли для цветника - как раз обратила внимание на амарант. Целозия тоже ничего так... |
| Татьяна Мануковская | Лена Глазунова пишет:
Ой, какая красивая эта целозия! Спасибо за наводку, обязательно посажу в своем будущем цветнике!Ага, сегодня смотрела, чего там студенты насеяли для цветника - как раз обратила внимание на амарант. Целозия тоже ничего так... |
| Леонид Непоменко | А это не может быть циклахена - зубчатые супротивные листья, а семена не такие узнаваемые, как у подсолнечника? |
| Андрей Любченко | Леонид Непоменко пишет:
- нет
в таком ракурсе, она выглядит - так
А это не может быть циклахена? 
 |
| Сергей Банкетов | Больше на Xanthium походит. |
| Жанна Куршева | Похоже на галинсогу. |
| Василий Гелюта | Именно такое было мое первое впечатление от этого проростка. Но было интересно: кто-то выскажет такое мнение? |
| Дмитрий Орешкин | Жанна Куршева пишет:
А не рано ей вылезать?Похоже на галинсогу. |
| Андрей Любченко | Жанна Куршева пишет:
а бывапют у неё такие крупные семядольные листья ?
Похоже на галинсогу. Сергей Банкетов пишет:
фото молодого подсолнушка на поле (примерно в сходной фазе)
Больше на Xanthium походит. 
а, вот Дурнишник на том же поле (Щирицу фотографировать не стал)
у него семядоли длинные и узкие
 |
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:
тоже, не очень похоже фото молодого подсолнушка на поле (примерно в сходной фазе)  по тем же семядольным листьям ... |
| Николай Степанов | Андрей Любченко пишет:
Да нет, как раз по семядольным - похоже
 На обсуждаемом фото между двумя крупными растениями (центральным и нижним) виден всход с широко-овальными семядольными листьями, неотличимыми от подсолнечных. |
| Николай Степанов | Как же много информации не хватает даже по тривиальным, распространённым видам  |
| Дмитрий Орешкин | Да, очень полезно было бы делать серии снимков от проростков до взрослых растений. |
| Наталья Милованова | А мне это кажется похожим на листочки галинзоги мелкоцветковой. Сорнячище еще тот!!!! |
| Тимур Булгаков | На фото присутствуют 2 вида растений: подсолнечник и щирица. Что определять непонятно. Наверное, как в анекдоте, надо писать: два в центре - подсолнухи, а остальные по краям - щирицы Рекомендую удалить фото, как конфуз, ибо данных растений на сайте достаточно. |
| Татьяна Мануковская | Тимур Булгаков пишет:
Там не было ни одного подсолнечника. Специально не скашивали растения, чтобы посмотреть, что же вырастет. Фото я, может, и удалю, для меня вопрос не актуален, естественно, и очень давно, я бы забыла о нем, если б не уведомление. Но вы не правы.
п.с. а впрочем, зачем удалять? Как раз наглядный пример схожести культурных растений и сорняковНа фото присутствуют 2 вида растений: подсолнечник и щирица. Что определять непонятно. Наверное, как в анекдоте, надо писать: два в центре - подсолнухи, а остальные по краям - щирицы |
| Тимур Булгаков | Можно разделить и опубликовать! Но фото вверху - это подсолнечник в стадии проростка. Щирица только по правому краю. Вы же не помещаете куда-то фото руки и пол-лица как полноценное фото человека, особенно, если в кадре иное лицо целиком  |
| Татьяна Мануковская | Тимур Булгаков пишет:
Но в чем вы действительно правы, так это в том, что на фото (и в жизни) это были 2 разных растения. По бокам, да - Щирица, а вот из того, что в центре, выросла, как я могла по картинкам определить - циклахена, только не с разрезанными листьями ,как в теме выше, а с крупными такими листьями - Cyclachaena xanthifolia Fresen, если не ошибаюсь.На фото присутствуют 2 вида растений: подсолнечник и щирица. Что определять непонятно. Наверное, как в анекдоте, надо писать: два в центре - подсолнухи, а остальные по краям - щирицы |
| Татьяна Мануковская | Тимур Булгаков пишет:
Тимур, я согласна, что фото некорректное для представления таксона, но я вам серьезно говорю - не подсолнечник это был. Кусок неудавшегося газона был засеян этими "подсолнечниками", и поверьте, желтых цветочков не было и семечек никто не щелкал потом. Выросла вот такая вот весчь (фото не мое):
Можно разделить и опубликовать! Но фото вверху - это подсолнечник в стадии проростка. 
И, кстати, она тоже из Астровых. Так что вполне себе родственник подсолнечника, наверное, потому вы и ошиблись. |
| Тимур Булгаков | Честно говоря, я запутался, о каком фото речь шла. Возможно, о разных. Тогда передвигайте фото. Если циклахена дурнишниколистная и щирица запрокинутая, значит, с юга завезли злобные сорняки Xanthium, Cyclachaena, Helianthus - близкие родственники, вот они и похожи на ранних стадиях. |
| Татьяна Мануковская | Тимур Булгаков пишет:
А почему с юга? Воронежская область - вроде тоже не северЧестно говоря, я запутался, о каком фото речь шла. Возможно, о разных. Тогда передвигайте фото. Если циклахена дурнишниколистная и щирица запрокинутая, значит, с юга завезли злобные сорняки У нас просто засилье этих злодеев, пока не занялись земледелием, я знать не знала всех этих сорняков вообще. Одна амброзия как-то на слуху была. |
| Тимур Булгаков | Вообще-то да, ныне циклахена, и Воронежской области завелась. В детстве там был на родине предков, но её не видел, наверное, мало её. Кстати, она аллергенная - не лучше амброзии. |
| Татьяна Мануковская | Вот-вот, мы с этим столкнулись, что она аллергенная, и даже очень! |
| Сергей Майоров | Николай Степанов пишет:
У него листья очередные Да и дурнишник не следует забывать. |
| Сергей Майоров | Тимур Булгаков пишет:
Как сказать! Ее аллергенные свойства известны, но амброзия покруче будет. Проблема в том, что цветут они почти одновременно (да и растут часто рядом). А пыльцу в воздухе не видно...циклахена ... аллергенная - не лучше амброзии. |
| Николай Степанов | Сергей Майоров пишет:
Ну, неудивительно, Сергей Робертович, что я ошибся: дурнишник для меня экзот. Примерно как для вас голубая сибирская ель
Видел живьем пару раз. В нашем регионе весьма редок. Даже высаживал семена на участке. Не прижился |
| Александр Эбель | Сейчас на сайте уже несколько фото проростков и ювенильных растений циклахены. Нетрудно убедиться, что выглядят они совсем иначе, чем эта "весчь". |
| Андрей Любченко | Александр Эбель пишет:
теперь склонен подозревать что это Галинсога эта "весчь".  |
| Дмитрий Орешкин | Может к семейству двинем? Или вообще куда повыше? |