Побеги с цветками. Казахстан, Восточно-Казахстанская обл., Усть-Каменогорск, берег р. Иртыш. 01.07.2012.
История определений
- 2012-07-02 Виктор Колесников загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2012-07-02 Николай Степанов определил(а) как Stellaria.
- 2012-07-02 Николай Степанов определил(а) как Stellaria glandulifera.
- 2012-07-05 Георгий Таран определил(а) как Myosoton aquaticum.
Смотри также:
Обсуждение (14)
Все фото таксона (205)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Myosoton aquaticum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Колесников В.М. 2012. Изображение Myosoton aquaticum (L.) Moench // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/142026.html (дата обращения: 29.11.2024).
Колесников В.М. 2012. Image of Myosoton aquaticum (L.) Moench // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/142026.html (accessed on 29 Nov 2024).
Просмотры: 3398Обсуждение
Лена Глазунова | Ох ты ж... А я это за мягковолосник, кажется, принимала... Хотя стилодии обычно считаю. |
Георгий Таран | К сожалению, количество столбиков на снимках не видно. Согласно Флоре Сибири (Том 6, с.19) у Stellaria glandulifera лепестки в полтора раза длинее чашелистиков (а здесь едва длиннее - как у Myosoton), цветки не только в верхушечных, но и в пазушных дихазиях (последних здесь не видно), стеблевые листья ниже дихазиев - на черешках длиной 0.5-2 см (а на снимках только короткочерешковые - как у Myosoton). Так что в отсутствие хорошего снимка, где были бы четко видны столбики, вероятнее заключить, что это Myosoton aquaticum. |
Николай Степанов | у Stellaria glandulifera лепестки в полтора раза длинее чашелистиков (а здесь едва длиннее - как у Myosoton), цветки не только в верхушечных, но и в пазушных дихазиях (последних здесь не видно), стеблевые листья ниже дихазиев - на черешках длиной 0.5-2 см (а на снимках только короткочерешковые - как у Myosoton). |
Георгий Таран | Я не настаиваю на своем мнении, а говорю лишь о вероятности. В поймах крупных равнинных рек мне чаще встречается Myosoton, гораздо реже - Stellaria bungeana. Если обсуждаемый "берег Иртыша" длительно затопляемый, низкий, то, скорее всего, это Myosoton, если незатопляемый или краткопоемный, то Stellaria. К сожалению, разрешение снимков весьма низкое, и я не решаюсь утверждать определенно какой именно это вид. Если автор снимка даст более детальные комментарии по характеру местообитания (затапливается или нет, на какой срок) или снимет цветок крупным планом, чтобы хорошо различалось число столбиков, мои сомнения рассеются. Эти же снимки меня не убеждают: ни в ту, ни в другую сторону. Вопрос остается... |
Николай Степанов | Согласен: вопрос остается. Причем нынче, насмотревшись фотографий миозотона, и начитавшись определителей, я посмотрел на этот предмет долину р. Лалетиной в Красноярске у заповедника "Столбы", где раньше росла "только звездчатка Бунге". Оказалось что там намешано всего. При этом миозотон может слегка "отходить" от долины вверх по склону. Так что даже если прийти в то же место нет гарантии, что снимешь тот же вид. Есть даже растения, у которых на всех цветках 4 (!) :o столбика. Определить их, таким образом, сналёту не получится...
Поэтому, обращаюсь к Виктору, пожалуйста посмотрите такие же мохнатые растения, у которых 3 столбика, а не 5 ;) Врочем, хотя бы что-нибудь - но поближе, почетче. |
Георгий Таран | Николай Степанов пишет:
Да! Вот интересно, не может ли Stellaria glandulifera быть гибридом между Stellaria bungeana и Myosoton aquaticum?Есть даже растения, у которых на всех цветках 4 (!) :o столбика. Определить их, таким образом, сналёту не получится... |
Виктор Колесников | Ребята. Я сделаю еще несколько снимков.
А данное растение растет метрах в 10 от берега , чуть выше границы подтопления |
Виктор Колесников | пока не фотографировал, но нашел снимок цветка покрупнее -может быть он поможет
Георгий Таран пишет:
|
Лена Глазунова | Пять... Похоже, Myosoton. |
Георгий Таран | Выходит так. Важно третью фотографию, где цветок дан крупным планом, присоединить к остальным, потому что без нее трудно разобраться в видовой принадлежности этого растения. |
Николай Степанов | Но зато есть стимул поискать Stellaria glandulifera. А заодно сказать, что все признаки лепестков, чашечки, типа ветвления побега и характер листьев, описанные в литературе - не работают :( |
Георгий Таран | Николай Степанов пишет:
Да, стимул есть. Я, кстати, был удивлен, узнав, что есть звездчатка, похожая на миозотон еще больше, чем Stellaria bungeana s.str. И у Вас, обладателя образцов обоих видов (Myosoton aquaticum и Stellaria glandulifera), есть возможность разобраться, как же их все-таки надежно различать в вегетирующем состоянии.Но зато есть стимул поискать Stellaria glandulifera. |
Лена Глазунова | Николай Степанов пишет:
Эх, я прошляпила такой случай - была в этом году на Бухтарминском водохранилище (это выше по течению Иртыша). Видела там мягковолосники и с 4, и с 5 стилодиями. Есть снимок двух разных цветков на одном растении. Среди небольших растений с малым количеством цветков часты случаи, когда все цветки на нём одинаковые. В первый вечер, когда я была без фотоаппарата, попался даже с 3-мя... Не доверяя своим глазам, попросила дочь посчитать - точно 3. Нет, гербария нет - у меня лето сумасшедшее было, не до сетки гербарной, даже газет при себе не было... Через несколько дней пыталась найти - не удалось. :(Так что даже если прийти в то же место нет гарантии, что снимешь тот же вид. Есть даже растения, у которых на всех цветках 4 (!) :o столбика. Определить их, таким образом, сналёту не получится... Поэтому, обращаюсь к Виктору, пожалуйста посмотрите такие же мохнатые растения, у которых 3 столбика, а не 5 ;) |
Георгий Таран | Лена Глазунова пишет:
Интересно, не описана ли Stellaria glandulifera по таким вот уклоняющимся экземплярам Myosoton'а с 3 столбиками? :)Среди небольших растений с малым количеством цветков часты случаи, когда все цветки на нём одинаковые. В первый вечер, когда я была без фотоаппарата, попался даже с 3-мя... |