Извлечённые из почвы вегетирующие растения. Казахстан, Каркаралинский национальный парк, сосновый лес, каменистая поляна. 15.04.2016.
История определений
- 2017-06-20 Игорь Евдокимов загрузил(а) как неопознанный вид.
- 2017-06-20 Анна Малыхина определил(а) как Allium.
- 2020-01-13 Владимир Эпиктетов определил(а) как Allium oliganthum.
Смотри также:
Обсуждение (28)
Все фото таксона (7)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Allium oliganthum на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Евдокимов И.В. 2017. Изображение Allium oliganthum Kar. & Kir. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/516772.html (дата обращения: 17.11.2024).
Евдокимов И.В. 2017. Image of Allium oliganthum Kar. & Kir. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/516772.html (accessed on 17 Nov 2024).
Просмотры: 3665Обсуждение
| Игорь Евдокимов | Несколько лет наблюдаю за этим луком на разных стадиях его жизни.
Фотографии размещал на сайте Вопросы-ответы_mail.ru.
Ничего похожего со ссылками на Плантариум мне не предложили.
На местном сайте этот вид не нашел или не смог узнать по описаниям. Лук очень распространен, образует луга и густые луковые поляны. Начало роста с середины апреля, цветение с 10 по 30 июня, до 10-15 июля созревание семян.
Очень редкое для лука соцветие типа зонтика.
Листьев мало, от 1 до 3. Высота от 15 до 30см, редко больше на влажном черноземе в тальвегах.
Самый низкий растет в трещинах на гранитах. Очень распространен, иногда завозят в большие города на базары под универсальным названием джусай. Но название джусай (горный чеснок) Плантариум уже приделал к луку ветвистому, где луковица цилиндрическая.
Два фото цветов приложено, фото луковиц приложено
|
| Лена Глазунова | Игорь, подождите ещё немного. Сейчас летняя пора, ботаники в полях. Но человек, который может Вам помочь, тут появляется :)
Если ждать совсем невмоготу, напишите Алексею Петровичу. |
| Дмитрий Орешкин | Перенесено с сайта:
|
| Игорь Евдокимов | У этого вида высохшие лепестки не отваливаются, а становятся оберткой на коробочках с семенами. В коробочках по 3 ячейки с двумя семенами. Лепестки закрывают стыки ячеек в раскрывающихся коробочках. Семена начинают высыпаться после 10 июля в ветреную погоду и после дождей через верх "мешочка", состоящего из стенок коробочек и сухих лепестков. |
| Андрей Ковальчук | Видимо, выбирать надо из пары A. cretaceum / A. montanostepposum. Если соцветия рыхлые, то ближе к A. cretaceum. Надеюсь, Алексей Петрович заглянет в эту тему и вынесет свой вердикт. |
| Лена Глазунова | A. montanostepposum цветёт во второй половине лета. Поэтому название файла (лук весенний) как-то не про него. |
| Владимир Эпиктетов | Смотрю не первый раз. Я в тупике, не покидает ощущение, что вегетативные и генеративные запчасти от разных видов.
Дудчатые листья и остающиеся после отцветания доли говорят за что-то из schoenoprasum, но с такими тычиночными нитями только Ледебура ( как -то не похоже на него) |
| Владимир Эпиктетов | Александр Эбель пишет:
A. globosum (нынче A. cretaceum / A. montanostepposum) - никак. Не по срокам цветения, ни по чехлу, ни по листьм.Выходит только на A. globosum. Думаю, надо Алексея Петровича привлекать. |
| Владимир Эпиктетов | Посмотрел список Куприянова и к"для Каркаралинска, (Спасибо Александру Эбель) утвердился в мнении, листья и луковицы -schoenoprasum, а соцветия -pallasii. Предлагаю Игорю еще раз проверить (как-то заметить конкретное место), местообитание то у них разное. |
| Игорь Евдокимов | Владимир Эпиктетов пишет:
Лук Палласа в сосновом лесу (на полянах выше 700м) не растет, у него другой ареал - сухие степи.
По этому луку (лук весенний) я прохожу до 100км каждое лето в Национальном парке, так как вид очень распространенный.
У него мелкие и очень редкие соцветия, которые сложно фотографировать (автоматическое усреднение резкости). Форма их полушаровидная до конической.
У лука Палласа - преобладают рыхлые округлые или полушаровидные соцветия. Лук Палласа я осмотрел от Караганды до озера Балхаш.
Различаю эти виды хорошо, особенно, если выкопать луковицы (белые и круглые у лука Палласа).
Лук Палласа в моем районе не образует крупных скоплений, тем более - густых зарослей, как на грядках
|
| Игорь Евдокимов | Владимир Эпиктетов пишет:
Лук сибирский в этом районе действительно встречается, но у него другой ареал обитания, да он и сходства не имеет.
Соцветия лука сибирского здесь очень густые, цветов на порядок больше, растение цветет на месяц позже. Побеги с цветами толстые пустотелые, луковицы не похожи и более длинные.
Размер лука сибирского,особенно толщина листьев - в несколько раз больше, чем у лука весеннего!
Лук весенний растет на сопках, на полянах в сосновом лесу, примерно, выше 700м.
Лук сибирский растет в заболоченных низинах вдоль ручьев, опушек леса и в придорожных выемках.Посмотрел список Куприянова и к"для Каркаралинска, (Спасибо Александру Эбель) утвердился в мнении, листья и луковицы -schoenoprasum, а соцветия -pallasii. Предлагаю Игорю еще раз проверить (как-то заметить конкретное место), местообитание то у них разное. |
| Александр Эбель | Похожий лук растёт на горе Бектауата в трещинах гранитных плит (особенно там, где весной сочится вода).
Насколько я помню, мы определили его как Allium oliganthum. |
| Игорь Евдокимов | Александр Эбель пишет:
Фото, приведенное на Плантариуме сходства с "луком весенним" не имеет.
http://www.plantarium.ru/page/view/item/2095.html
Конечно, у меня есть фото лука Палласа с широты Бектауата, постарась разместить на ПлантариумеПохожий лук растёт на горе Бектауата в трещинах гранитных плит (особенно там, где весной сочится вода). Насколько я помню, мы определили его как Allium oliganthum. |
| Владимир Эпиктетов | Allium oliganthum - хороший вариант. Я его живьем не видел, а с описанием сходится. Почему я мимо него "прошел" в прошлый раз.
Кстати, Саша, не могу найти где сохранил вырезку с ключами по Лукам (Куприянова). |
| Александр Эбель | Поищу или снова отсканирую. Но там этого вида нет. |
| Владимир Эпиктетов | Allium oliganthum - то в списке и нет оказывается. (мне Олег сейчас по Ватсапу переслал) |
| Игорь Евдокимов | Владимир Эпиктетов пишет:
Ареал лука весеннего близок на сопках к живучнику гибридному! Оба используют пресную слабощелочную воду после таяния снега, дождевую и конденсационную. В низины к солонцам они не спускаются, а Allium oliganthum отмечен и в низинах с солонцами (?)Allium oliganthum - хороший вариант. Я его живьем не видел, а с описанием сходится. Почему я мимо него "прошел" в прошлый раз. Кстати, Саша, не могу найти где сохранил вырезку с ключами по Лукам (Куприянова). |
| Александр Эбель | Не ареал, а местообитания тогда уж.
Информация об исключительной приуроченности Allium oliganthum к засоленным почвам сильно преувеличена. Достаточно посмотреть хотя бы на этикетки гербарных образцов в MW.
Не утверждаю, конечно, что это именно он. |
| Игорь Евдокимов | Александр Эбель пишет:
Спасибо за помощь, когда сделаю более лучшие фото - пришлю.
Фотографий много, но нерезкие, кроме выкопанных растений.
Недавно размести этот вид на Плантариуме повторно (3 фото)Не ареал, а местообитания тогда уж. Информация об исключительной приуроченности Allium oliganthum к засоленным почвам сильно преувеличена. Достаточно посмотреть хотя бы на этикетки гербарных образцов в MW. Не утверждаю, конечно, что это именно он. |
| Александр Эбель | Лучше пришлите несколько луковиц... |
| Игорь Евдокимов | Легко набрать семена, с луковицами могут быть проблемы.
Весенние довольно крупные (до 2-3см в длину), но насыщены водой. Летние луковицы истощены (?). А после осыпанния семян стебли лука "исчезают". Июль - сентябрь - период покоя, лук не найти. Остается лук торчащий. Осенью после дождей и первого снега видел зеленые стрелки в желтой траве, идет рост луковиц, но их сложно найти |
| Владимир Эпиктетов | Я думаю пора переносить к Allium oliganthum. Флора Казахстана дает его для Каракалинска.
Извиняюсь за подозрение, что запчасти от разных видов, надо было дополнительные кадры сразу выставлять в форум.
Вот только как Андрей Николаевич мимо него прошел? Вид то вроде всеми признаваемый. |
| Александр Эбель | Да запросто, если они там летом работали. Не зря же он "лук весенний".
Хотя спрошу - как раз на днях собираюсь поехать к нему. |
| Игорь Евдокимов | А может быть этот лук однолетний ? Семена осыпаются в июле и новые луковицы могут образоваться рядом с погибшими |
| Александр Эбель | Однолетних луков не бывает. Дикорастущие всегда многолетние. |
| Игорь Евдокимов | Александр Эбель пишет:
Семена собрать ?
Этот лук часто растет как на грядках и можно использовать газонокосилкуОднолетних луков не бывает. Дикорастущие всегда многолетние. |
| Александр Эбель | Соберите. Правда, я так и не понял, где вы живёте - в Караганде или где-то ещё.
А в Караганде мои коллеги бывают иногда, если что. Может, и сам нынче туда заеду. |
| Дмитрий Орешкин | Владимир Эпиктетов пишет:
Перенесём?Я думаю пора переносить к Allium oliganthum. |