Плодоносящие растения. Испания, автономная обл. Каталония, Барселона, сквер на пл. Пласа-де-лес Драссанес, в культуре. 16.04.2018.
Координаты: 41° 22′ 26.55″ с.ш., 2° 10′ 30.42″ в.д. (смотреть на картах Google, Яндекса, OpenStreetMap)
История определений
- 2019-01-31 Юрий Воронов загрузил(а) как Brachychiton rupestris.
- 2019-01-31 Светлана Коурова определил(а) как Ceiba.
- 2019-09-30 Андрей Ковальчук определил(а) как Ceiba chodatii.
Смотри также:
Обсуждение (18)
Все фото таксона (4)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Ceiba chodatii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Воронов Ю.В. 2019. Изображение Ceiba chodatii (Hassl.) Ravenna // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/602176.html (дата обращения: 15.11.2024).
Voronov Y. 2019. Image of Ceiba chodatii (Hassl.) Ravenna // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/602176.html (accessed on 15 Nov 2024).
Просмотры: 1902Обсуждение
Светлана Коурова | |
Владислав Григоренко | Вот тут https://www.agaveville.org/viewtopic.php?f=72&t=5602 предполагают, что эти барселонские посадки - Ceiba chodati, и обсуждают отличия этого вида от insignis... |
Светлана Коурова | А отличий там... я верно поняла, что различия только по цвету цветков? :|
В википедии на испанском к статьям по двум этим видам есть пояснения о том, что годами за C. insignis (эндемик родом из Юнга - Yunga в Перу и Боливии) принимали C. chodatii. А между тем во флористическом списке садов города - документ службы охраны природы города Барселона фигурируют по-прежнему только два вида C. insignis и C. speciosa. |
Дмитрий Орешкин | Светлана Коурова пишет:
Официальные документы запросто могут содержать ошибки, а оперативное их там исправление невозможно.А между тем во флористическом списке садов города - документ службы охраны природы города Барселона фигурируют по-прежнему только два вида C. insignis и C. speciosa. |
Владислав Григоренко | Светлана, загрузите, пожалуйста, второй снимок с форума на уровень рода. Пригодится при разборках :) |
Светлана Коурова | Дмитрий Орешкин пишет:
И тут пригодились бы Флоры тех регионов откуда они родом с ключами и описаниями :(. Так как по всем ссылкам нами тут указанным дискуссии ведутся по растениям в культуре.Официальные документы запросто могут содержать ошибки, а оперативное их там исправление невозможно. |
Алексей Титов | Если идти от ближайшего дерева на зрителя, то недалеко от пешех. перехода через Av. del Paraŀlel ок. тротуара есть табличка с надписью Сeiba insignis. На табличке есть QR код, но он как-то плохо читается.
На деревьях с Plaça de les Drassanes могут встречаться и розовые цветы |
Светлана Коурова | Все верно. Таблички то ставят согласно флор. спискам :)
А в настоящий момент наверное пока можно только:
- либо последовать выясняющим на разных форумах (я кроме предоставленной выше Владиславом ссылки встретила ещё два обсуждения) к какому виду принадлежат посадки из этой конкретной точки, и подержать эти растения в ранге рода как сейчас.
- либо принять ПОКА точку зрения служб охраны окр. среды Барселоны до возможного момента, когда сменится их документация. А судя по публикации автора Samuel Pyke - специалиста ботанического сада Барселоны в этом http://w110.bcn.cat/fitxers/icub/museuciencies/brolla25.499.pdf бюллетене (на каталанском), дело с определением и исправлением движется :)
- а может быть кому-то будет интересно добраться до достоверных источников проясняющих различия по видам. The Plant List признаёт оба вида. в Tropicos их тоже два. |
Светлана Коурова | |
Владислав Григоренко | Алексей Титов пишет: Это speciosa... A ещё у них гибриды естьмогут встречаться и розовые |
Светлана Коурова | Простите великодушно за то, что я продолжаю тему - всё ещё ищу информацию по сейбам. Нашелся по этой ссылке https://www.researchgate.net/publication/28150456_A_taxonomic_revision_of_the_genus_Ceiba_Mill_Bombacaceae скачиваемый PDF на английском "A taxonomic revision of the genus Ceiba Mill (Bombacaceae)". Сама я через терни этого языка плохо пробираюсь. |
Лена Глазунова | Растение их первого поста получается C. insignis agg.
А дальше: если цветок можно назвать воронковидным, то действительно Ceiba chodati. А если всё же он звёздчатой формы, то такой вот нетипично окрашенный C. insignis...
Кстати, мне ключ понравился :) |
Лена Глазунова | Не всё видно, но с некоторыми допущениями растение из сообщения 9 вполне лезет в C. ventricosa :rolleyes: |
Светлана Коурова | C. insignis agg. насколько мне удалось понять это некая группа включающая 7 видов. И как бы отдельно, в сторонке есть Ceiba insignis (Kunth) P.E. Gibbs & Semir :( |
Лена Глазунова | Угу. В эту группу входят: C. pubiflora, C. chodatii, сама C. insignis, C. ventricosa, C. lupuna, C. speciosa и C. crispiflora. |
Андрей Ковальчук | Лена Глазунова пишет:
Вот с формой цветка не совсем понятно. На снимках C. chodatii в интернете он примерно такой же формы, как и у обсуждаемых растений. Такого, чтобы лепестки были 'erect', как того требует ключ, я нигде не нашёл. Тут возможны две интерпретации - либо в сети нет настоящей C. chodatii, а только гибриды, либо такая форма и подразумевается под воронковидной.
Я бы, положа руку на сердце, перенёс бы эти снимки к C. chodatii.Растение их первого поста получается C. insignis agg. А дальше: если цветок можно назвать воронковидным, то действительно Ceiba chodati. А если всё же он звёздчатой формы, то такой вот нетипично окрашенный C. insignis... Кстати, мне ключ понравился :) |
Светлана Коурова | Конечно перенесите Андрей. Кажется большинство участников обсуждения в их числе и я, склонны считать это C. chodati.
И тогда пока с нами только не согласяться чек. листы Гор. департамента Барселоны :). |
Юрий Воронов | Спасибо всем за определение вида растения |