Верхушка побега с соцветием с сидящим пауком. Франция, регион Окситания, департамент Восточные Пиренеи, округ Сере, коммуна Пратс-де-Мольо-ла-Преста, окр. перевала Коль-де-Арес (1513 м н.у.м), пологий участок склона северной экспозиции, разнотравье среди обломков камней. 24.09.2020.
Координаты: 42° 22′ 27.45″ с.ш., 2° 27′ 42.15″ в.д. (смотреть на картах Google, Яндекса, OpenStreetMap)
История определений
- 2020-11-08 Светлана Коурова загрузил(а) как Centaurea.
- 2020-11-09 Андрей Ковальчук определил(а) как Centaurea jacea ssp. vinyalsii.
Смотри также:
Обсуждение (18)
Все фото таксона (4)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Centaurea jacea ssp. vinyalsii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Коурова С. 2020. Изображение Centaurea jacea ssp. vinyalsii (Sennen) O. Bolòs, Nuet & Panareda // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/675746.html (дата обращения: 18.11.2024).
Kourova S. 2020. Image of Centaurea jacea ssp. vinyalsii (Sennen) O. Bolòs, Nuet & Panareda // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/675746.html (accessed on 18 Nov 2024).
Просмотры: 996Обсуждение
| Светлана Коурова | Centaurea jacea?
По флорам здесь ещё и подвид Centaurea jacea ssp. vinyalsii может быть, но я разницы никак не уловлю. |
| Андрей Ковальчук | Да, что-то из родства C. jacea, но не совсем такой, как в Центральной Европе. А номинативный подвид для тех мест вообще приводится? |
| Светлана Коурова | Подвида номинативного не видно и во всей Flora Iberica
C. jacea L., Sp. Pl. 914 (1753) C. jacea subsp. angustifolia (DC.) Gremli, Excursionsfl. Schweiz ed. 2 248 (1874) C. jacea subsp. vinyalsii (Sennen) O. Bolòs, Nuet & Panareda in Terradas & Miralles (eds.), Patrim. Biol. Montseny 76 (1986) |
| Дмитрий Орешкин | Так может
C. jacea L., Sp. Pl. 914 (1753) |
| Светлана Коурова | Хорошо, еще буду изучать, что есть Номинативный подвид. |
| Андрей Ковальчук | Нет, во Flora Iberica номинативные подвиды, если они представлены во флоре, упомянуты особо. Просто снимки из Франции (хоть и совсем рядом с Испанией), там ситуация может быть несколько иной. По крайней мере, в северной части Франции должен расти и типичный C. jacea. |
| Светлана Коурова | Испания в 10 ти шагах. Эти земли ранее были Каталонскими. По крайней мере Болос их включал в свои работы, и многое с этих территорий попадает и во Флора Иберика. |
| Андрей Ковальчук | То-то я смотрю, топонимы каталонские.
Тогда, наверное, можно подписать его как subsp. vinyalsii. |
| Светлана Коурова | Запутано здесь с эти подвидом. Сравнивать описание во Flora Iberica вида и подвида не очень получается из-за непропорциональности по количеству описываемых признаков.
Если проглядывать изображения, еще больше путаницы
- в галерее Anthos http://www.floraiberica.es/anthos_fotos/index.php единственное изображение для этого подвида выглядит так (совершенно другие обёртки):
|
| Светлана Коурова | Может быть просто отправить к виду C. jacea? |
| Андрей Ковальчук | Сложная группа...
Если смотреть по каталонскому определителю, то для vinyalsii характерны сравнительно светлые, слабо рассечённые придатки листочков обёртки, как у обсуждаемого растения или, например, здесь:
http://www.galanthus.cat/Flora/Asteraceae/centaurea.htm#vin
а более тёмные придатки с разорваным или реснитчатым краем (как на Anthos и Herbari Virtual) - это результат гибридизации с C. nigra. Но почему-то |
| Светлана Коурова | Я почитала описания во Flora dels Països Catalans, и по ощущениям прихожу к выводу, что большинство разновидностей в подвиде С. vinyalsii для этого ареала, как раз и должны в следствии гибридизации с C. nigra иметь признаки как на фото из Anthos.
Так что, на мой взгляд, на моё фото попал экземпляр "обычного" C. jacea, не затронутого гибридизацией. Может ведь такое быть? |
| Андрей Ковальчук | Может, конечно - если есть гибриды, то должны быть и родители. |
| Светлана Коурова | В альбоме по ссылке два разных Василька из тех же мест и на месяц раньше. Возможно это и есть родители ;)
https://photos.app.goo.gl/pSvbLyfRBzf3Pxcs7 |
| Андрей Ковальчук | И, всё-таки, обсуждаемый я бы отнёс к C. jacea subsp. vinyalsii. |
| Светлана Коурова | Андрей, я Вашему мнению доверяю полностью. Перенесёте? |
| Андрей Ковальчук | Подписал. |
| Светлана Коурова | Спасибо! |