Плоды. Ставропольский край, Кисловодск, окр. пос. Подкумок. 20.07.2008.
Сергей Банкетов © 2011
Смотри также:
Обсуждение (8)
Все фото таксона (75)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Astrodaucus orientalis на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Банкетов С.А. 2011. Изображение Astrodaucus orientalis (L.) Drude // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/113106.html (дата обращения: 08.11.2024).
Банкетов С.А. 2011. Image of Astrodaucus orientalis (L.) Drude // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/113106.html (accessed on 8 Nov 2024).
Просмотры: 648Обсуждение
Владислав Григоренко | А вот не persicus ли это часом? Вид со знаком вопроса ещё в 16-й том "Флоры СССР" включали (1950: 171), а позже - со ссылками на Гроссгейма - в VI том "Флоры Азербайджана" (1955: 399). Пименов/Остроумова (2012: 105) пишут, что вид вроде как растёт в Дагестане, но в ключ не вводят и описания не дают (вероятно не видели натурного материала). Однако в MW в отсеке оrientalis встречаются своеобразные морковницы https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW1004867 https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW0697749 , про которые я вначале подумал, что это и может быть тру-ориенталис, но позже, обнаружив этот же морфотип среди иранских orientalis'ов https://plant.depo.msu.ru/public/scan.jpg?pcode=MW0751898 , и покопавшись в литературе, решил, что это пропущенный в нашей базе и у Черепанова persicus. Отличительная особенность таксона - опушённые мерикарпии с длинными игловидными шипами, более обильными, чем у orientalis/littoralis. Возможно к нему же относится название orientalis var. eriocarpus Boiss. Надо типы смотреть, как учит нас м/л методология в лице Сергея Робертовича...
P.S. Ещё информация по persicus, включая опред.таблицу, имеется в 6-м томе "Флоры Армении" (1973: 295-297). |
Александр Фатерыга | Вы думаете, что все orientalis у нас на сайте - это persicus (а все littoralis тогда на самом деле orientalis?), или только этот? |
Владислав Григоренко | Первый пост относится только к обсуждаемому снимку...
Мне кажется, что orientalis и littoralis - крайние формы одного полиморфного таксона, а persicus - особый вид, встречающийся иногда в Закавказье и Восточном Предкавказье...
Но с точностью определений внутри комплекса littoralis/orientalis на сайте реальные сложности - Владислав Григоренко пишет: - https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=393077#p393077Обратил внимание на статистику: в MW число листов обоих видов различается почти на порядок (на 25 листов littoralis - 214 листов orientalis), а у нас на сайте соотношение совершенно обратное - 104 фото littoralis на 15 снимков orientalis |
Александр Фатерыга | Было бы хорошо проверить, есть ли такие (а также и обычные) плоды в Дагестане. Но обычно они только начинают цвести, когда я туда еду. |
Дмитрий Бочков | Есть такие наблюдения, может, помогут что-нибудь прояснить?
https://www.inaturalist.org/observations/20888856
https://www.inaturalist.org/observations/30055041
https://www.inaturalist.org/observations/29965078 |
Владислав Григоренко | Дима, спасибо! Второй снимок (азербайджанский), как мне кажется, больше морфотипу persicus соответствует, чем orientalis... Но тут ещё одна проблема всплыла: если присмотреться к нижним плодам в зонтичке, становится понятно, что шипы с внутренней стороны плода короче, чем с внешней, и имеют более расширенные основания :( |
Александр Фатерыга | Так может и первый таким же станет при плодах. |
Владислав Григоренко | Warum nicht? |