Верхушка побега с цветками. Московская обл., Одинцовский р-н, окр. д. Волково, опушка леса. 02.05.2008.
Владимир Семашко © 2012
Смотри также:
Обсуждение (16)
Все фото таксона (93)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Grossularia uva-crispa на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Семашко В. 2012. Изображение Grossularia uva-crispa (L.) Mill. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/154950.html (дата обращения: 27.11.2024).
Семашко В. 2012. Image of Grossularia uva-crispa (L.) Mill. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/154950.html (accessed on 27 Nov 2024).
Просмотры: 2250Обсуждение
Владимир Семашко | Может ли кто-нибудь указать "внятные" отличия G.reclinata от G.hirsuta? :) |
Наталья Гамова | ..а для Московской области (равно как и вообще для средней полосы), например, по Флоре Маевского - вообще один вид Grossularia reclinata (L.) Mill. и всё, даже дополнений не пишут никаких...
В признаках указано так:
Ветви с простыми или трёхраздельными шипами у основания листа; листья трёх-пятилопастные с короткими черешками, снизу опушённые; цветки в пазухах листьев по 1-3(5), чашечка колокольчатая с продолговатыми отогнутыми долями; лепестки зеленовато-пурпурные, обратнояйцевидные. |
Владимир Семашко | Это у нью-Маевского... (я его тоже смотрел :)) А у Губанова и др (2003) оба вида приведены. Я уж не говорю про "Плантариум" - здесь тоже 2 вида. A G.hirsuta он же G.uva-crispa (крыжовник обыкновенный). |
Владимир Семашко | В дополнение. Русское название крыжовник обыкновенный используется в разных определителях для обоих этих видов :/ . У Губанова и др. (2003) G.reticulata - К.отклоненный. |
Наталья Гамова | Во Флоре СССР ещё глянула: там Крыжовники - это т.9, с. 267-270; указано всего три вида - G. reclinatum, G. acicularis, G. burejensis.
Дополнительно сказано ещё о Grossularia uva crispa (L.) Mill. следующее:
Линней описал три вида европейских крыжовников, которые позднейшими авторами рассматриваются как разновидности одного вида: R. reclinatum L. (R. grossularia v. reclinatum Berl., R.g. γ. glabrum W.Koch), R. grossularia L. (R. g. α glanduloso-setosum W.Koch) и R. uva crispa L. (Grossularia uva-crispa Mill., R.g. β pubescens W.Koch и R.g. v. uva crispa Jancz.). Grossularia uva crispa (L.) Mill. есть основание считать самостоятельным видом, свойственным лишь южной и Западной Европе. Он отличается завязями, покрытыми густым опушением из простых волосков, мелкими желтоватыми пушистыми ягодами, более мелкими, густо опушёнными листьями, отсутствием игольчатых шипов на междоузлиях побегов, более низким ростом и более поздним (на 2 недели) цветением. У нас он встречается только в культуре в ряде сортов, дающих мелкие, очень сладкие пушистые ягоды, и в одичалом состоянии. Что касается двух других Линнеевских видов, то их взаимоотношения из-за недостатка материала выяснить не удаётся; быть может правильно, подобно Spach`у, объединить их в один вид. Дело в том, что отличительный признак, голая или железисто-щетинистая завязь, не является выдержанным, будучи связанным рядом переходов. Распространение же этих форм в пределах ареала неодинаково; в Европе часта железисто-щетинистая форма и редко встречаются особи с голой завязью; на Кавказе же почти исключительно встречены особи с голой завязью, хотя имеются и с железисто-щетинистой. Кроме того, нужно ещё выяснить, идентичен ли кавказский крыжовник с европейским в других признаках. |
Наталья Гамова | Так!.. я перечитала ещё раз Губанова - Т.2 из этого трёхтомника - с. 353 - там сказано, что у G.reclinata основание листа клиновидное, а у вида G. uva crispa - усечённое или сердцевидное.. |
Владимир Семашко | Это я тоже прочитал :) (при этом на рисунке у них же основание листьев не клиновидное!). А так по этому признаку выходит Grossularia uva crispa. Но как-то это все не надежно :( |
Наталья Гамова | гм..да..
Ну, насколько я поняла -если есть хоть небольшой "выступ вниз" по черешку (относительно нижнего края листа) -это считается клиновидным основанием..в таком случае оно там и нарисовано...
а усечённое - ровный край, и сердцевидное - это вырез наоборот, вверх по черешку..
но тогда, например, если следовать этим указаниям, то вид на фото http://www.plantarium.ru/page/image/id/79217.html - точно уж с усечённым основанием - значит, не G. reclinata, как подписано сейчас, а именно G.uva crispa...так? |
Наталья Гамова | ..а тут ведь уже это обсуждали - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=2467
и тоже те же слова и так же не очень понятно на самом деле, что к чему..
------------
в общем, я посмотрела ещё раз наборы изображений uva crispa и reclinata и поняла, что совсем запуталась... |
Владимир Семашко | Я тоже запутался :), именно поэтому и начал дискуссию... Спасибо! |
Николай Степанов | Наталья Гамова пишет:
Первое - более или менее однородно, а второе - куча мала :oв общем, я посмотрела ещё раз наборы изображений uva crispa и reclinata и поняла, что совсем запуталась... |
Владимир Семашко | Ну и куда бы отнести мои фотки? |
Наталья Гамова | Ну, пока придётся довольствоваться "Крыжовником вообще"..может, что ещё прояснится?.. - наверное, нужно искать специалиста по этой группе.. |
Николай Степанов | Владимир Семашко пишет:
ваш вполне вписывается в uva-crispa :)Ну и куда бы отнести мои фотки? |
Юрий Пирогов | А может его ещё на предмет мелких сладких ягод проверить? |
Владимир Семашко | Ягоды и правда мелкие, мохнатые, довольно сладкие и все время каким-то грибом поражаются.
Ну, переношу! |