Рдест, наверное, какой-то...

На верхушке этого растения "пристроилась" колония бурых водорослей :)

А клубочки на верхушке побегов часом не соцветия?

Это соцветия колосовидные с длинным цветоносом. Потому скорее рдест из группы Potamogeton pectinatus s.l.

Следующие три снимка, интересно, тоже рдест? Там соцветий нет...

Александр, а как там с опреснением этого места?

У меня тоже сомнения по поводу рдестов при солёности вряд ли меньшей 16 промилле...

Владислав, на этом фото точно не может быть руппия - цветки сидячие. А рдесты растут в лиманах.

В Таганрогском - да, а насчёт того, есть ли в Таманском лимане распреснённые участки, я не уверен.

Думаю Галина Юрьевна права :/ Цитирую: "В Таганрогском заливе ведущая роль в прибрежных сообществах принадлежит водным цветковым растениям, с доминированием Potamogeton perfoliatus" Источник информации: РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МАКРОВОДОРОСЛЕЙ И МОРСКИХ ТРАВ АЗОВСКОГО МОРЯ, КЕРЧЕНСКОГО ПРОЛИВА И ТАМАНСКОГО ЗАЛИВА О. В. Степаньян Мурманский морской биологический институт КНЦ РАН, Мурманск Южный научный центр РАН, Ростов-на-Дону

В Таганрогском - да! Там и пресноводные раки живут. Это, по сути, эстуарий Дона. Но речь-то о Таманском, практически морском.

Виноват, первое слово в голову залезло :D Будем искать... :rolleyes:

На заметку (в той же статье): "по мере увеличения солености доминирование переходит к P. pectinatus, Zostera marina, Z. noltii, Ruppia maritima и Zannichellia major."

Ruppia maritima - соцветие зонтиком...

Интересно какую солёность выдерживают рдесты? Соленость воды увеличивается от устья Дона в юго-западном направлении. На границе Таганрогского залива средняя годовая соленость составляет около 9%, в центральных частях моря 11%. В северной части Керченского пролива соленость в большинстве случаев составляет 13-14%. см. http://azniirkh.boom.ru/region1.html

Без всякого сомнения растение является рдестом. Об этом свидетельствует соцветие. А далее надо смотреть признаки либо Stucenia (pectinata? chakassiensis?), либо Potamogeton gramineus ( листья сидячие, без остроконечия, прилистники без килей), кстати, он для Таманского региона указывается. В солоноводных лиманах могут быть все. Для первого рода возможно наличие клубеньков в грунте (S.pectinata, ранее Potamgeton pectinatus) и листья с влагалищами. Просто фото невозможно увеличить и я не могу однозначно определить наличие влагалищ.

Potamogeton gramineus? Ольга, что-то не похоже http://vilaslandandwater.org/land_resources_pages/land_resources_native_plants/aquatic_plants/potamogeton_gramineus.jpg Если это рдест, то однозначно на Potamogeton pectinatus тянет.

Александр, а на основании каких признаков Вы пришли к выводу, что это Ruppia maritima? Выше приводились аргументы, почему это не руппия, а рдест...

На всех четырех снимках Руппия морская Ruppia maritima. " Руппия (Ruppia), род водных растений семейства руппиевых, прежде включаемый в семейства рдестовых. Руппии обычно растущие большими колониями водные растения, напоминающие по облику узколистные рдесты (Potamogeton). Однако, в отличие от последних, они обитают только в солоноватых водоёмах разной степени солёности." В Таманском заливе соленая вода. Полное описание http://www.enci.ru/Руппия

А как насчёт морфологического несходства? Вот рисунок, где руппия и рдест рядом: Руппия слева, рдест - справа. Листья конечно, похожи, но вот характер соцветия говорит в пользу Potamogeton.

И тем не менее, это не руппия. У неё совсем другое соцветие - зонтиком. Такое: (рисунок отсюда - http://www.plant-identification.co.uk/skye/ruppiaceae/ruppia-maritima.htm) А здесь мы видим совсем другой тип - кисть. Вроде этого Potamogeton vaginatus: (фото отсюда - http://herba.kspu.ru/?page=album&species=2218) (Возилась долго :))

Нетипичное местообитание сбивает с толку всех...

Причины почему это рдест: 1) форма соцветия 2) общий габитус А пресноводных водотоков нет в месте съёмки? Может просто фрагмент растения занесло? Александр, в солёной воде до определённого момента рдесты выживают и даже живут. Кстати вопрос стоит прямо: 1) какую солёность выдерживают рдесты 2) какая солёность (точно) в Таманском заливе Причины почему это руппия: 1) солёность воды 2) общий габитус 3) А само соцветие не может быть разрушенным? И нам может казаться что это не «зонтик» (на сколько я понял - вернее «зонтиковидное соцветие» так как «плодолистики каждого цветка оказываются расположенными на длинных и тонких ножках, выходящих из одного места и производящих впечатление лучей зонтиковидного соцветия. Наблюдая такие «зонтики» при плодах, трудно поверить в то, что каждый отдельный плодик формируется не из целого цветка, а лишь из его части.»)

Габитус из перечисленного списка можно исключить - побеги растений очень похожи. Характер соцветия - более надёжный и консервативный признак - однозначно свидетельствует в пользу Potamogeton (полагаю, приведённые фото и рисунки это очевидно демонстрируют). Насчёт солёности воды - во-первых, её действительно никто в этом месте не мерил, а во-вторых, растения обладают определённой экологической пластичностью. И при этом скорее рдест заберётся в солёную воду, чем руппия изменит зонтиковидную форму соцветия на колос :) Посему поддерживаю определение Галины Юрьевны и Ольги Юрьевны и отправляю фото к Potamogeton - мнения двух профессиональных флористов более чем достаточно.

Дмитрий, я говорил о видимых признаках, в том числе о габитусе не в контексте сравнения. По внешнему виду соцветия понятно, ещё раз повторюсь - Potamogeton pectinatus Я его под этим именем и перенёс, но Александр был не согласен тогда я просто проработал этот вариант. Хотя открытым остаётся вопрос о том что рдесты (в литературе) обитают в солоноватых водоёмах, а Таманский залив таковым вроде не является. И вопрос не в том что это руппия, а как рдест туда попал и очень интересны пределы возможностей данного вида. А солёность может кто и со временем подскажет… А почему не Potamogeton pectinatus? Оба флориста на него вышли.

Если Вы считаете, что это именно Potamogeton pectinatus - переносите.

Potamogeton gramineus быть не может, у него совсем другой облик, а Potamogeton pectinatus = Stucenia pectinata выглядит именно так. Вопрос в том какой это из мелких видов, относимых сейчас к роду Штукения. chakassiensis - азиатский вид, может быть P. marinus, P. vaginatus или др., но в любом случае можно считать Potamogeton pectinatus в широком смысле (s.l.)

Перенёс.

Это Potamogeton pectinatus s.l. - то есть в широком смысле - сейчас их относят к роду штукения. Может быть P. marinus, P. vaginatus или еще др., хотя у Черепанова эти мелкие виды не все приведены. Potamogeton gramineus выглядит совсем не так.

Думаю, вполне достаточно отнести к виду в широком смысле - без гербарного материала всё равно определить точнее не удастся...

Вот список растений из экологической группировки "морские травы", которое встречаются в Азово-Черноморском бассейне вдоль крымских берегов, к сожалению полный список видов всего бассейна мне пока не доступен :( 1. Zostera marina L. 2. Z. noltii Hornem. 3. Potamogeton pectinatus L. 4. Ruppia spiralis L. 5. R. maritima L. 6. Zannichellia pedunculata Rеichenb. 7. Z. major Boen ex Rеichenb. 8. Najas marina L.

Илья, спасибо! Если что пополните список - это полезная информация. Дмитрий, правильный выбор. Ковыряться в мелких видах данный материал не позволит. Если Александру станет интересно, то можно выслать гербарный материал специалистам.

Н.Н. Цвелёв список бы раскритиковал...

Почему?

То, что вспомнил навскидку (выкопировано из обсуждения севастопольских Ruppia) - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=34830#p34830