Соплодие. Украина, Волынская обл., Любешовский р-н, Национальный природный парк "Припять — Стоход", северо-западнее с. Малая Глуша, р. Припять. 23 июля 2003 г.
Василий Гелюта © 2010
Смотри также:
Обсуждение (24)
Все фото таксона (289)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Typha latifolia на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Гелюта В.П. 2010. Изображение Typha latifolia L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/49425.html (дата обращения: 29.11.2024).
Heluta V. 2010. Image of Typha latifolia L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/49425.html (accessed on 29 Nov 2024).
Просмотры: 5064Обсуждение
Владимир Папченков | Это Typha shuttleworthii. № 49426 тоже. |
Василий Гелюта | Очень хотелось бы знать, почему Вы так решили. Р. Шутлеворта растет у нас только в Закарпатье. Так что было бы небольшое открытие, если это правда. Но, увы, это все таки Typha latifolia. |
Владимир Папченков | А на что опирается утверждение, что Р. Шутлеворта растет только в Закарпатье? У меня другие данные. Мавродиев этот рогоз отмечал для Московской обл., Капитонова его приводит для Татарстана и Удмуртии. А признак короткого мужского соцветия, которое в 2-4 и более раз короче женского, настолько яркий, что его трудно не заметить. |
Юрий Пирогов | |
Андрей Любченко | - ровно, - в два раза |
Владимир Папченков | Именно ровно в два. |
Юрий Пирогов | 19 и 35 мм соответственно. Это сколько получается? |
Андрей Любченко | Юрий Пирогов пишет:
абсолютные цифры, зависят от маштабирования изображения ...
измерьте проще, - к примеру, ленточкой от серпантина, - сначала, женское соцветие, потом сложите ленточку вдвое и сравните с остатком
(обратите внимание, что внизу соцветие частично однобоко, - потому и возможны различные интерпретации его (женского соцветия) размеров :)19 и 35 мм |
Юрий Пирогов | Но соотношение абсолютных цифр от масштабирования не зависит.
Однобокое соцветие я мерял не по меньшему краю :) |
Владимир Папченков | Разница в 2-3 мм при размерах более 10 см вряд ли может приниматься всерьез при определении вида. Надо обратить внимание на то, как описывается разница в длине женского и мужского соцветия у рогоза широколистного. А о ней говорится так: пестичная часть соцветия немного длиннее тычиночной (Флора СССР, 1934, т. 1); тычиночные соцветия немного короче или равны пестичным (Флоры европ. ч. СССР, 1979, т. 4), женская часть соцветия не короче мужской (Маевский, 2006). Согласитесь, что даже в 1,5 раза короче, это не то, что немного короче. |
Андрей Любченко | - не зависит :)
но, показывает, что при измерении, Вы пользовались "маленьким" изображением (не нажимали (+) )
ну, а поскольку - среднее соцветие "дефектное", то лучше его вообще - не учитывать, а промерять соседние :) |
Юрий Пирогов | Андрей Любченко пишет:
Можно подумать, что соседние - менее дефектные :Dа поскольку - среднее соцветие "дефектное", то лучше его вообще - не учитывать |
Андрей Любченко | нижнее - 65/31 - (2,01)
среднее - 73/40 - (1,82.)
верхнее - исключаем из за неопределённости ...
:) |
Василий Гелюта | У нас - имелось ввиду, что это Украина.
Классная дискуссия на пустом месте. Где кто-то увидел мужское соцветие? Это просто терата. И было бы очень неплохо еще померить ширину листьев. |
Владимир Папченков | Василий Гелюта пишет:
И где же Вы увидели терату? Соцветие мужское выше женского, от него осталась лишь ось, на которой во время цветения располагались мужские цветки. Ось эта целая, т.е. не обломанная, поэтому по ней можно судить о длине мужской части соцветия. А вот где здесь терата, не вижу. Покажите.Классная дискуссия на пустом месте. Где кто-то увидел мужское соцветие? Это просто терата. |
Василий Гелюта | На общем фото, третий справа. С осью согласен. |
Юрий Пирогов | |
Владимир Папченков | Увидел, это Вы об удвоении соцветия говорите. Я до сих пор общее фото не рассматривал, потому ни тераты не видел, ни разницы длин в 1,5. Теперь все понятно. |
Василий Гелюта | Третий, если считать слева направо. Вообще-то неважно. Весь север Украины (и не только) в этом рогозе. И сомнения ни у кого не возникали, что это Typha latifolia. У меня они не возникают и сейчас, потому что у Р. Шутлеворта листья в 2 раза уже. |
Юрий Пирогов | На фото из Европы он не выглядит настолько узколистным http://botany.cz/cs/typha-shuttleworthii/ |
Владимир Папченков | Василий Гелюта пишет:
То есть у всех североукраинских рогозов такие короткие мужские соцветия? Странно, что об этом никто и нигде не писал (хотя конечно зря я так, может быть и писали, да только я об этом не читал) и получается, что Ваш широколистный рогоз не совсем такой по сравнению с хорошо мне знакомым широколистным рогозом средней полосы России. Замечу, что если у этого растения листья в 2 раза шире, чем былают у Р. Шутлеворта, то это уже очень серьезное возражение против моего определения. Возможно, конечно, что такие растения имеют гибридное происхождение, но гибрид, занимающий весь север Украины и не только - это уже слишком.Весь север Украины (и не только) в этом рогозе |
Василий Гелюта | В следующем году собираюсь проплыть по этому же маршруту. Возьму с собой линейку и всё по пути буду мерить, раз уж так интересно получается. :) |
Денис Мельников | а почему бы гербарий не собрать заодно? ;) А то рогозы как-то не очень любят собирать... |
Алексей Гребенюк | Денис Мельников пишет:
любят-любят, Денис! :)
не все, разумеется...
жарко у Вас тут на рогозовом поприще было ;)а почему бы гербарий не собрать заодно? ;) А то рогозы как-то не очень любят собирать... |