Выбирал между азовским и пухленьким, т.к. сизый налет присутствует, остановился на первом. Щетинки, как написано, к концу вегетации должны поопасть.

Эти вряд ли опадут. К maeoticum, должно быть, близок, но вряд ли идентичен - скорее всего эгейский викариант.

Денис, Вам, конечно, виднее, но меня несколько настораживает, что в Греции на каждом шагу встречаются азовские маки - может, там какой-нибудь эгейский можно описать? А вообще по 10-му тому ФВЕ я вышел на P. dubium.

Вполне может быть. Только описаны ли они? Возможно даже, что и описаны, где ж их искать? Знаю немцы с греческой флорой работали, может еще кто-то... Надо углубиться в эту тему. :/

Это точно не дубиум, хотя я на своем определении не настаиваю. Предлагайте варианты.

Роланд, кстати, можете пособирать ваши маки в гербарий? Может быть удастся с ним поработать. По крайней мере, Вы сами можете по нему уточнять требующую информацию. Еще лучше, если будет гербарий и соответствующее фото! Может быть, в самом деле, у вас свои маки, которые не описаны еще.

Ну хорошо, Вы его по ключу из ФВЕ определяли? Как Вы тезу 16 прошли? На мой взгляд, черешки тут скорее длинные, и крыльев я на них не вижу.

Cизоватые приморские псаммофилы - это, конечно, не dubium, а какие-то родственники maeoticum (повторяюсь). М.б. приличные обработки восточно-средиземноморских маков и существуют - надо искать...

Черешки короткие крылатые, а вот двойных пятен на лепестках нет. Хорошо бы цвет латекса видеть.

В этом комплексе он бесцветный...

Согласен с Владиславом и с Андреем - не меотикум это. И с Денисом согласен - в смысле - просил я уже Роланда... И про маки - в первую очередь. Может, хотя бы по каким-то группам настоятельно попросить собирать гербарий... А то... гхм... :( Напоминаю, что в гербариях подсекция Dubia представлена КРАЙНЕ скудно. Предлагаю такой фото"материал" сваливать в раздел "Подсекция Dubia". И ждать реальный материал.

Денис, можно Вас же процитировать? :) В то, что греческие растения относятся к P. maeoticum, я не верю - слишком много нестыковок с ключом во ФВЕ. А Flora Europaea и Flora of Turkey всё сводят к P. dubium s.l.

Тёзка, европейцы всю нашу Dubia тупо снесли в P. dubium. Надо работать с материалом и определителями. Другого пути разобраться нет. А эти фото (ща тавтону!) плодят бесплодные вопросы и сомнения...

С нестыковками я согласен, возможно, что я рановато перенес его к азовскому, просто, как мне кажется, это самый близкий вид, который выходит по ФВЕ. Долго ли перенести к роду? ;) Андрей (Куваев), давай выдвигай гипотезы. Думаю, ракурсов хватает чтобы с видом определиться. А секционного деления у нас нету :( Поэтому деваться некуда - придется определять (или описывать новый вид ;) ).

А что, оставить на уровне рода никак нельзя, если есть причины не переносить пока никуда?

Надо к роду двигать...

Денис, ФВЕ здесь не годится... Я к подвигу пока не готов... :( Да чёж не описать-то?! Дык не по фото ж... ;)

Андрей, всё я понимаю, что не годиться, зато более близка к правде, чем другие. Литературы не достаточно, вот и бьемся как рыбы об лёд. Интересно как насчёт отправки маков через границу? :rolleyes:

Согласен. Похож. :) Буду узнавать. :cool: