Onosma volgensis Dobrocz. данному таксону (при признании самостоятельности вида) соответствуют растения на фото - , , , , , по 48553, [photo=46376], , , ,

Если это волжская, то это новый вид для флоры Татарстана

Может, тогда есть смысл перенести фотографии сюда: http://www.plantarium.ru/page/view/item/25574.html

Вид то старый, только названный по-другому.

Почему же? В "Сосуд. раст. Татарстана, 2000" O. simplicissima указывается и известна в регионе, но есть и пометка "в этом районе [как раз Дрожжановский] возможна находка эндемика Средн. Поволжья O. volgense Dobrocz. - О. волжской (на мелах)."

Но Бавлы - не Дрожжановский район.

Конечно, но причем тут Бавлы?

При том, что Владимир переопределил почти всю европейскую Onosma simplicissima (кроме растений с Большой Голубой) и даже азиатскую [photo=46376]

Какие конкретно фото переопределил? Не нашел его переопределений.

В первом посте этой темы.

а, совсем ослеп, ищу не там, думал, он уже перенес. Сейчас тогда подкорректирую его подпись.

Тогда хорошо бы получить описание Оносмы волжской, чтобы сравнить насколько сильно она отличается от О. простейшей.

И перенесёте?

Всё-таки хотелось бы услышать ответ перед этим, чем эти виды отличаются

Доброчаева Д.Н. Новые таксоны Бурачниковых Восточной Европы // Новости систематики высших и низших растений. Киев, 1976 (1977). Т. 14. С. 114-125 : "Onosma volgense Dobrocz. Родство: Этот средневолжский вид от близкого восточно-понтического O.tanaiticum Klok. отличается листьями б.м. густо отстояще-волосистыми и плоскими (их края лишь иногда бывают завернутыми книзу). Прикорневые листья, также как и нижние стеблевые, у него к концу вегетации серповидно скручиваются, чего у O.tanaiticum не наблюдается; от западносибирского степного O.simplicissimum L. отличается более низкими стеблями, меньшими размерами чашечки и венчика, листьями более узкими, узколинейными, а не ланцетно-линейными, цветоножками более короткими. Исследованные образцы: Ульяновская губ., Усопские горы, берег р. Усы; с.Лава; с.Ширяево, каменисто-степной склон; Ульяновский у., с.Криуши, на мелу; Саратовская губ., окр. Хвалынска, меловые холмы; с.Сокур, меловые обнажения; Вольск, меловые обнажения; Куйбышевская обл., Жигули, госзаповедник, Бахилова Поляна, гора М.Бахилова; Самарская губ., Бузулукский у., близ Васильевского дома; Бугурусланский окр., Пономаревский зерносовхоз, левый берег р. Кули; Усманский зернорсовхоз, по западному склону оврага Безымянки; Волгоградская обл., Урупинский р-н, хут. Бесплемяновский, на меловых склонах; Оренбургская губ., окр. Троицка; между Оренбургом и Орском, с.Поперечная; Илекский р-н, разнотравная степь, по склону, на мелу; Башкирия, Стерлитамакский у. гора Тара-Тау; Уфа, Белебей; к юго-западу от Уфы. Образцы с Волги вполне отличимые более ксерофитным типом от сибирского растения O.simplicissimum L. Оносма волжская на пути ксерофитизации занимает промежуточное место в филогенетическом ряду Simplicissimum Klok.: O.simplicissimum - O.volgense - O.tanaiticum. Не исключено, что узколистое южноуральское растние, которое не тождественно с типичной O.simplicissimum и требует дальнейшего изучения, также является производной от O.simplicissimum расой, от которой намечается еще вторая ветвь развития, параллельная узколистным средневолжской и донецко-донской расам". К сожалению, в работах Д.Н.Доброчаевой (1976, 1981) имеются противоречия по характеристике местообитаний (напр., "Растет на мелу и никогда не заходит на известняковые склоны", хотя в исследованных образцах приводятся нередко известняковые местообитания), ширине листовых пластинок и распространению, что, видимо, затруднило принятие данного вида. Растения из Волгоградской обл. с р. Голубой (592, 593) соответствуют признакам O.tanaitica.

Спасибо, Владимир! Нашел только одно внятное отличие волжской от простейшей:

Я бы не сказал, что это внятное отличие Если б у одной были листья, скажем, ланцетные, а у другой - линейные, это еще куда ни шло. А "ланцетно-линейные" и "узколинейные" (что является, в общем-то, маслом масляным: "линейные" - они по определению "узко-") - это граничные признаки, так что субъективная оценка при использовании данного признака неизбежна.

Листья ланцетно-линейные, 5-10 мм шир., слабо прижато-волосистые, б.м. прямые. Доли чашечки узколинейные, при цветках 6-7,5 мм дл. и до 1 мм шир. Цветоножки при плодах 7-10 мм дл. Стебли до 40 см выс. или выше; стволики б.м. длинные. Б.ч. сибирский вид - O.simplisissima s.str. Листья узколинейные, 1-5 мм шир., б.м. оттопыренно-волосистые, к концу вегетации нижние листья серповидно согнутые. Доли чашечки ланцетно-линейные, при цветках 8-9 мм дл. и 1-1,5 мм шир. Цветоножки при плодах 4-6 мм дл. Стебли более низкие, 8-30(35) см выс.; стволики обычно короткие. Б.ч. средневолжско-южноуральский вид - O.volgensis s.l.

Ну, что - раскидываем по трём видам, раз уж они в базе представлены?

Надеюсь, задержка вызвана не отсутствием благословения с моей стороны?

Вряд ли... Скорее "У семи нянек..." Ща раскидаю...

Владимир, а гербарий O. simplicissima, который висит на стене музея ИЭВБ собран в Самарской области? Там листья более 5 мм.

Гербарный образец в экологическом музее ИЭВБ РАН принадлежит Onosma volgensis и собран в Самарской обл., но подробной этикетки там нет.