Цветущие растения. Москва, в культуре. 23.03.2007.
Юрий Пирогов © 2009
Смотри также:
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Galanthus woronowii на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Пирогов Ю.К. 2009. Изображение Galanthus woronowii Losinsk. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/41573.html (дата обращения: 23.11.2024).
Pirogov Y. 2009. Image of Galanthus woronowii Losinsk. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/41573.html (accessed on 23 Nov 2024).
Просмотры: 6815Обсуждение
Яна Лисицкая | Похож на G. platyphyllus Traub et Moldenke (G. latifolius Rupr.) |
Юрий Пирогов | Есть мнение, что у platyphyllus должны быть внутренние доли без выемки. |
Яна Лисицкая | Да, чего-то я не обратила внимания на выемку... Если исходить из описания подснежника Воронова (листья в числе двух, широколинейные, до 2 см, яркозеленые с жирным блеском, после цветения перерастают цветонос..., внутренние доли наверху выемчатые с зеленым почковидным или сердцевидным пятном...), то может это он? Единственно, что по фото складывается ощущение, что листья шире 2 см.... |
Юрий Пирогов | G. platyphyllus Traub et Moldenke - законное имя для G. latifolius Rupr., который оказался поздним омонимом. Протолог G. latifolius Rupr. в Gartenflora 17: 130 (1868) не содержит описания внутренних долей. Вопрос мог бы прояснить рисунок в Gartenflora. Есть ли у кого-нибудь возможность посмотреть этот рисунок? Сама книга присутствует в архиве Гугля, но иллюстраций там нет. |
Юрий Пирогов | Можно посмотреть здесь, хотя в этом топике в основном про platiphyllus:
http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=3205.0 |
Юрий Пирогов | Очень и очень разные п. Воронова
|
Дмитрий | Юра - я как раз сегодня обратил внимание на этот твой широколистный подс! и на Лелиных фотках, что ты тут вывесил можно заметить некоторые растения, оч похожие на твое! В западной литературе имеются данные, основанные на личных сообщениях Лебедевой о существованиее в р-не Сочи-Красной поляны трех разных клонов П. Воронова, в т.ч. и этого. Но сдается мне, что на твоей фоте полиплоидная форма П. Воронова и все. |
Дмитрий Зубов | Юрий Пирогов пишет:
Юра - как раз в этом топике на фотках Галянта из Юж России - Подс. Валентины, не платиф. и не ВороноваМожно посмотреть здесь, хотя в этом топике в основном про platiphyllus: http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=3205.0 |
Юрий Пирогов | Насколько я понял, чтобы сказать п. Валентины там или нет - надо рассматривать тычинки?
И, в общем, это всё во многом спекуляции, не опирающиеся на тип G. latifolius Rupr. |
Дмитрий Зубов | Юра, смысла нет :))) у всех галянтов в том р-не, кроме платифиллюса, тычинки с отрием! А платиф. в лесу не растет :))) он там в альпике. Посмотри Флору Абхазии Колаковского том 4 за 1986 - он там четко про П. Валентины высказывается! |
Дмитрий Зубов | А в р-не Красной Поляны - Большого Сочи растут (с гор и вниз до побережья):
Г. Валентины сенсу Колаковский
Г. Воронова классической формы
Г. Воронова с оч широкими листьями типа платиффилусовых
Г. ризенский |
Юрий Пирогов | Читал! Если п. Валентины может спускаться по инверсионным лощинам до 400 м, то почему это не может делать G. plathyphyllus? |
Юрий Пирогов | Дима, скажи, ты видел тип G. latifolius Rupr. из LE? Вот когда скажешь, что видел, тогда будем обсуждать всё остальное. |
Дмитрий Зубов | Да потому что у платифиллюса иной профиль и строение цветка - посмотри настоящий платифиллюс здесь же на фотках Миши. Если честно говорить, то Лелины растения с того шотландского топика уж оч близки к Крансова, но не как не к платифиллюсу :)))
У Краснова/Валентины цветок в бутоне грушевидной формы, которую ему придают ноготковидные основания наружных долей, а внутренние доли тоже удлиненно-ланцетные, а не овальные, как у платиффилюса. Отличается Краснова от Валентины тем, что у Краснова внутрен. доли у верхушки заострены и вытянуты в кончик, а у Валентины они либо просто закруглены без острия, либо имеют легкую еле заметную выемку.
Да и не растет платифиллюс в лесу и спускаться не может ни по каким лощинам - платифиллюс - исключительно растение альпики - такие жесткие условия ему диктует экотоп. |
Дмитрий Зубов | Юра - не конструктив :))) |
Юрий Пирогов | Дима, опять же, откуда ты знаешь, что на фотках Миши настоящий plathyphyllus? |
Юрий Пирогов | А G. woronowii что диктует экотоп?
Вот эти [photo=31655] подснежники собраны на Крестовом перевале, и ставропольские товарищи уверены, что это plathyphyllus. |
Дмитрий Зубов | Юра, во всяком случае именно растение такой морфы сейчас приянто за тип - см Дэвиса, 1999. А датифолиус отброшенный синоним! Даже если этот латифолиус и иной - то платифиллюс выглядит именно как у Миши!
Ты же в курсе, что произошло с Подс. Эльвеза???? На самом деле под видом Эльвеза в голотипе первосборов были растения П. грацилиса! И Дэвис предложил сохранить за Г. Эльвеза, который мы знаем сейчас отличается обвернутым листосложением от грацилиса, заменить голотип! Остави название Г. Эльвеза, а голотипом взять образец Дэнфорда, а не образец Балянсы из Яманлар-Дага |
Дмитрий Зубов | Юрий Пирогов пишет:
нет - это широколистная морфа Г. Воронова. В общепринятой трактовке Г. платифиллюс не имеет такой сильной выемкиА G. woronowii что диктует экотоп? Вот эти [photo=31655] подснежники собраны на Крестовом перевале, и ставропольские товарищи уверены, что это plathyphyllus. |
Дмитрий Зубов | а ставропольские товарищи ботаники?? или любители? |
Юрий Пирогов | Я не знаю, на чём основывался Дэвис в отношении G. plathyphyllus. Но имя G. plathyphyllus базируется на типе G. latifolius Rupr. из LE, и тип этот никто не менял. И пока у меня не будет подробного описания этого типа, последующие спекуляции считаю преждевременными. |
Юрий Пирогов | Профессиональные ботаники из университета. |
Дмитрий Зубов | лови 2 стр по почте по платифиллюсу из Дэвиса! |
Дмитрий Зубов | да, и еще: первая известная иллюстрация Г. латифолиуса как раз не в Гартенфлоре Руппрехта за 1868, а Burb. in J. Roy. Hort. Soc. 13: 204 fig. 30 (1891), а следующая иллюстрация - C. Hansen in Gartenflora 48: 229 fig. 51 (1899).
Так что искать нужно фотку G. latifolius Rupr. holotype LE |