Порослевые побеги. Московская обл., г. Серпухов, аллея. 08.05.2024.
Смотри также:
Обсуждение (19)
Все фото таксона (130)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | род Spiraea на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Шовкун М.М. 2024. Изображение Spiraea // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/803505.html (дата обращения: 02.11.2024).
Шовкун М.М. 2024. Image of Spiraea // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/803505.html (accessed on 2 Nov 2024).
Просмотры: 828Обсуждение
Анна Малыхина | В аллее в культуре? Тогда в рубрике галочку поставить надо. |
Илья Оголь | Что-то не похожа она на среднюю. Может, конечно, культивар какой с экзотической формой листа, но нельзя забывать, что и других видов в озеленении много. |
Николай Степанов | И почему именно Spiraea media? Листья не её. |
Илья Оголь | А если пойти сомнениях чуть дальше и задать вопрос: а точно ли спирея? |
Николай Степанов | Это спирея, точно. |
Юлия Борисова | А мне интересно, почему нет точки Серпухов (и окрестности?), уже так много фото из самого города. :) |
Илья Оголь | А не Physocarpus? |
Николай Степанов | Нет, это спирея. |
Илья Оголь | Ну, нет, так нет. Я намедни живьем малость посравнивал и обнаружил, что в такой фазе отличаются они мало чем, кроме прилистников, которых на этих мыльных фотках можно и не разглядеть. |
Николай Степанов | |
Илья Оголь | А мне - у Physocarpus opulifolius. Форма разворачивающегося листа точь-в-точь такая, равно как и окраска (красный край). Очень похожа и кора - в длинных продольных трещинах. Но у него есть прилистники, которых я тут не разглядел. Однако на вертикальных побегах они прижаты к стеблю, так что на плохих фотках можно и не разобрать.
Spiraea chamaedryfolia у нас нету, сравнить живем не могу, быть может, и она. |
Николай Степанов | Тут, очевидно, не трещины, а рёбра - признак таксономически значимый для Spiraea chamaedryfolia. |
Илья Оголь | Слабоват признак будет, т. к. у других спирей на зеленых стеблях тоже ребра есть, а у полупроводника - и ребра, и трещины по ребрам этим.
Михаил, полномерные снимки модно увидеть? И второе: Вы еще собираетесь это растении фотографировать? |
Николай Степанов | Илья Оголь пишет:
А я что, сказал, что этот признак единственный? Илья, ваше любимое занятие передёргивать и переинтерпретировать сказанное. Ваши "прилистники" - то же самое - не признак. На самом деле тут много признаков, указывающих на вид, но смысла нет всё это описывать.
Слабоват признак будет Илья Оголь пишет: Опять о том же? Я что настаиваю на определённом виде? Спор о чём?
у других спирей на зеленых стеблях тоже ребра есть Илья Оголь пишет: А тут трещин нет.
На лист пузыреплодника не похож совершенно.у полупроводника - и ребра, и трещины по ребрам этим |
Илья Оголь | Мое любимое занетие - докапываться до истины. Да, многим, оно не нравится вплоть до неадекватной реакции в виде враждебюности.
Такие же ребра у пузыреплодника. Есть ли трещины, на фото не видно, но на самых молодых побегах полупроводника их тоже нет, позже появляются, видимо, такая форма чечевичек. Качество предоставленных фото позванивает констатировать только лишь ярко выраженную продольную испорченность стеблей, которая полностью аналогична таковой у полупроводника. И лист в этой фазе такой же. Сами сходите - посмотрите. Лень ходить, я сфоткаю и выложу, если только они не все еще полностью развернулись. И форма побегов, отрастающих после подстроки куста, такая же. И окраска. Но у всех осмотренных мною недавно пузыреплодников (около 20 штук) были прилистники, в отличие от спирей (их, правда, всего две осмотрел и обе - Вангутта, других по близости не оказалось). Так что это таки какой-никакой, но диагностический признак. Если у обсуждаемого растения действительно нет ни одного прилистника (а не просто их не видно из-за низкого качества фото), это большой долей уверенности позволит отклонить данный вариант. И останется только спирея. А что ребра? В данной ситуации они ничего не дают потому диагностическим признаком не являются. |
Анна Малыхина | Так они же близкие родственники. Один из синонимов Physocarpus opulifolius - Spiraea opulifolia. |
Николай Степанов | Илья Оголь пишет:
Да, Илья, это верно сказано. Только "докапываться" можно по-разному. Вы, увлёкшись" "докапыванием", истину, бывает, закапываете. И потом никто этого "поля битвы" касаться не хочет. А иногда "докапывание" до истины плавно переходит в "докапывание" до оппонента. Это несколько напрягает.
Пузыреплодник у меня растет во множестве, так что смотрю хожу; а также и спиреи растут во множестве - их смотрю тоже. Так что ваш совет вполне исполняю сам, без понуканий.
докапываться до истины Илья Оголь пишет: Если вы внимательно читали тему сначала, то первое определение было S.media. Так вот у этого вида рёбра отсутствуют, а других присутствуют, в том числе того, на который по моему мнению похоже фото. Поэтому повторяю то, что сказал ранее А что ребра? В данной ситуации они ничего не дают рёбра - признак таксономически значимый |
Николай Степанов | У пузыреплодника лист трёхлопастной - в той или иной мере эта форма имеет место. Никогда не видел листьев овальных, какие есть на дополнительном фото. Типичный лист спиреи. Лопасти у спирей могут проявляться на листьях молодых порослевых побегов. Но это не трёхлопастность. Лопасти, уменьшаясь, идут по всему краю листа до верхушки. |
Илья Оголь | Не совсем так: лопастей у пузыреплодника калинолистного может быть от трех до 7, хотя первая пара больше больше остальных. Именно такую картину я наблюдаю на первом фото. Из-за этих явных лопастей я усомнился первоначальном определении растения как спиреи средней. Учтите, что у молодых листьев лопасти короче, чем у зрелых, и сами листья более вытянуты в длину. Что с формой листовых пластинок на втором фото, трудно сказать, т. к. все листья видны с боку.
P.S. Прошу прощения за недосмотренный результат автоправки перекорежившей название растения в лютый бред. Вернул правильное. |