| Георгий Лазьков | Сейчас фото этого вида лежат под следующими названиями: X. brasilicum, X. albinum, X. italicum, X.californicum.
Предлагаю всё соединить и свести синонимику. |
| Дмитрий Орешкин | Если вы умеете отличать этот вид, не перенесёте ли фото этого вида к "правильному" таксону? |
| Георгий Лазьков | Я попробую, чуть позже, если никто не возражает
https://www.gbif.org/ru/species/3089146 |
| Михаил Серебряный | В ксантиумах Сергей Робертович хорошо ориентируется |
| Александр Фатерыга | Было бы неплохо навести порядок и объединить непонятно как различающиеся "виды". |
| Георгий Лазьков | Я думаю, что их немного и я смогу отличить orientalis в любом состоянии от других :) |
| Александр Эбель | Вот же как - люди старались, описывали виды... А в итоге всё свелось к линнеевскому названию.
Коли решите объединять, то (согласно последнему постановлению GBIF) и Xanthium ripicola туда же. |
| Андрей Ковальчук | |
| Георгий Лазьков | Ну, может ещё один раз его описать. Он у нас широко распространен :) |
| Георгий Лазьков |
Не только, свое мнение также имелось и до выхода данной работы |
| Дмитрий Орешкин | Георгий Лазьков пишет:Сейчас фото этого вида лежат под следующими названиями: X. brasilicum, X. albinum, X. italicum, X.californicum.
Предлагаю всё соединить и свести синонимику.
В POWO считают, что названия
* Xanthium albinum (Widder) Scholz & Sukopp
* Xanthium californicum Greene
* Xanthium italicum Moretti
следует считать синонимами Xanthium orientale L.
Может, сделаем также?
Xanthium brasilicum Vell. там считают синонимом Xanthium strumarium L. |
| Александр Эбель | Но в Euro + Med название Xanthium albinum считается синонимом названия X. orientale subsp. riparium: http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameId=7530660&PTRefFk=7000000
При этом в числе синонимов упоминается также Xanthium ripicola... |
| Дмитрий Орешкин | Ну, можно принять мнение, обозначенное в Euro Med - кроме типового, принимается три подвида. |
| Георгий Лазьков | Это создаст большую путаницу, эти подвиды практически неразличимы |
| Александр Эбель | "Quot homines, tot sententiae" |
| Александр Фатерыга | Дмитрий Орешкин пишет:
В POWO считают, что названия
* Xanthium albinum (Widder) Scholz & Sukopp
* Xanthium californicum Greene
* Xanthium italicum Moretti
следует считать синонимами Xanthium orientale L.
Может, сделаем также?
Я за этот вариант. Дмитрий Орешкин пишет:
Vell. там считают синонимом Xanthium strumarium L.
Однако у нас к Xanthium brasilicum загружены фото X. orientale s.l.
Александр Эбель пишет:Но в Euro + Med название Xanthium albinum считается синонимом названия X. orientale subsp. riparium: http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonDetail.asp?NameId=7530660&PTRefFk=7000000
При этом в числе синонимов упоминается также Xanthium ripicola...
Это еще 2006 г. С тех пор вышла, например, статья по ссылке из сообщения №8. |
| Александр Фатерыга | И еще, тогда уже давайте все "виды", которые не определяются, сведем, согласно POWO, а не только эти четыре:
К Xanthium orientale относятся X. albinum, X. californicum, X. italicum, X. palustre, X. pensylvanicum и X. ripicola.
К Xanthium strumarium относятся X. brasilicum (но загруженные фото - к X. orientale) и X. sibiricum.
Получится три четко диагностируемых вида, не вызывающих вопросов. |
| Дмитрий Орешкин | Поддерживаю. Есть ли возражения?
Александр Фатерыга пишет:Однако у нас к Xanthium brasilicum загружены фото X. orientale s.l.
Это вопрос корректности определения растений, а не объёма таксонов. Поправимо.
Вы перенесёте фото? |
| Александр Фатерыга | Да, большую часть фото раскидать по видам несложно, только некоторые останутся на уровне рода. |
| Дмитрий Орешкин | Александр Фатерыга пишет:
К Xanthium orientale относятся X. albinum, X. californicum, X. italicum, X. palustre, X. pensylvanicum и X. ripicola.
К Xanthium strumarium относятся X. brasilicum (но загруженные фото - к X. orientale) и X. sibiricum.
Сделал. |
| Александр Эбель | Эх, у меня сразу минус 2 вида (X. ripicola и X. sibiricum).
А так хотелось к НГ до круглого числа дойти :) |
| Александр Фатерыга | Дмитрий Орешкин пишет:Сделал.
Спасибо! Перенес туда фотки из неопределенных. Остались только те, что без плодов, а также один мутант.
Александр Эбель пишет:Эх, у меня сразу минус 2 вида
У меня минус один (Xanthium sp.). |