| Максим Кучеров | У Черепанова Salsola australis, Salsola ruthenica, S.kali, S.tragus отнесены к разным видам, хотя тут же указывается, что это перемежающиеся синонимы. В других источниках тоже ничего непонятно, но в основном указывают что это синонимы. Так что же на самом деле, это разные виды? Почему такая путаница? Есть ли какие-то источники, объясняющие это и описывающие виды? |
| Павел Евсеенков | Нашёл такой ключ во "Флоре Крыма" Вульфа:
Растение от самого основания растопыренно-разветвлённое. Стебли с рассеянными, жёсткими, щетиновидными волосками, иногда голые. Листья у взрослых растений всегда очередные, линейные, мясистые, на конце с крепким, колючим шипиком. Прицветные листья более короткие, у основания сильно расщеплённые. Прицветнички шиловидные, колюче-шиловидные, длиннее цветов. Листочки околоцветника при плодах с розовыми, перепончатыми крыльями________________ S. ruthenica
--- Как предыдущее, но более мясистое. Стебель б.ч. голый, цветущие ветви короче. Прицветные листья к моменту созревания плодов сильно утолщённые, своим основанием охватывающие плоды. Крылья околоцветника не окрашенные, белые. ______________ S. tragus |
| Андрей Ковальчук | У Черепанова и в IPNI автор вида указан как R. Br. |
| Александр Фатерыга | А. П. Сухоруков (2014) пишет, что Salsola australis auct. - это синоним вида S. tragus. Может и нам последовать?
Salsola austrlais описана с Австралии. Даже если это отдельный вид (что не факт), что австралийскому виду делать у нас? |
| Александр Эбель | Описана с Австралии - ещё не значит, что австалийский вид. Может, голландцы привезли с собой?
Но название Salsola australis действительно считается синонимом S. tragus - и в Euro+Med, и (отчасти) в Tropicos. |
| Александр Фатерыга | Может и привезли... У нас на сайте растения с розовыми, перепончатыми крыльями листочков околоцветника при плодах можно найти в обоих видах, так что если оставлять их как самостоятельные, то надо бы порядок навести. По монографии А.П. Сухорукова видно, что он не склонен сводить виды в синонимы понапрасну, так что если он этот вид не приводит как самостоятельный, то стоит задуматься. |
| Андрей Ковальчук | Согласно мнению С. Л. Мосякина, изложенному в следующей статье ( http://ukrbotj.co.ua/pdf/74/5/ukrbotj-2017-74-5-409.pdf) (с. 410), S. australis - австралийский вид, известный как заносной в Калифорнии, но у нас пока достоверно не найденный. Указания S. australis (как и все синонимы к этому названию, которые приведены у нас в базе), следует относить к S. tragus.
Если принять эту точку зрения, то надо все снимки отсюда переместить в S. tragus, а отсек S. australis останется пустым. |
| Андрей Ковальчук | И ещё один комментарий из совсем свежей статьи С. Л. Мосякина:
Following the publication by Botschantzev (1974), who accepted S. australis and cited S. tragus subsp. iberica Sennen & Pau, S. pestifer A. Nelson, S. ruthenica Iljin (nom. illeg.), and S. kali subsp. austroafricana Aellen as its synonyms, the name S. australis was widely applied (as we know now, misapplied) in the late 1970s–1990s to the most widespread and often weedy species of Salsola, now properly known as S. tragus due to its lectotypification and epitypification (see discussion in Rilke, 1999). The recent attempt (Michalková, Letz, 2014) to restore the usage of the Linnaean epithet "tragus" for a Mediterranean coastal taxon (widely known as S. pontica (Pall.) Degen or S. tragus subsp. pontica (Pall.) S. Rilke, and now accepted as S. squarrosa Steven ex Moq., with three subspecies; see Mosyakin, 2017b) is not taxonomically and nomenclaturally justified (see comments on typification in Rilke, 1999; Mosyakin, 2017a). The application of S. australis as the accepted name for the species now recognized as S. tragus gradually faded away after publications by Tzvelev (1993, 1996), Mosyakin (1996, 2003b), and Rilke (1999). |
| Андрей Ковальчук | Все снимки из этого отсека перенёс к S. tragus. Теперь надо ещё перенести туда же все синонимы - оставить здесь только одно название S. australis R. Br. |
| Владислав Григоренко | И что-то сделать с отсылками в нижней части странички таксона (там, где карта распространения на терр. СССР и упоминания во флористич. списках)... |
| Наталья Гамова | Наверное, туда же, только с пометкой в скобках "как Salsola australis" |
| Дмитрий Орешкин | Синонимы и ссылки перенёс. |
| Дмитрий Бочков | Может быть, имеет смысл добавить к S. tragus синоним Salsola australis auct.? |