| Алексей Титов | Перенесено из темы Техника - Д. Орешкин
Лена Глазунова пишет:если технику я могу поменять, то себя - вряд ли
Лучше менять себя. У нас настроек больше и возможностей. В геоточке "Окрестности посёлка Росляково" (пейзажи) Вы слишком доверились технике. |
| Лена Глазунова | Дык, ясный перец. Вот только для этого нужно совершить гораздо больше тело- (и даже не тело) движений, чем для смены техники. И процесс гораздо менее произвольный.
А про доверие технике не поняла, если честно. Снято не на автомате, выбрано из многих вариантов (в том числе и обработки). А то, что мрачно и темно - так так и было. Ну, и естественно, идеал и рядом не валялся... |
| Алексей Титов | Лена Глазунова пишет:выбрано из многих вариантов (в том числе и обработки)
Вы редактировали снимки? |
| Алексей Титов | Лена Глазунова пишет:А про доверие технике не поняла, если честно.
Техника "не любит" хорошо снимать при недостаточном освещении, необходимо ей помогать в сложной ситуации, хотя здесь главную роль играет удовлетворенность автора снимком.
P.S. Я скопировал 2 снимка и сделал несколько простых манипуляций. Цвет в первом файле не трогал (а приглушить чуть-чуть можно бы). |
| Лена Глазунова | Алексей Титов пишет:Вы редактировали снимки?
Естественно.
То, как выглядит снимок, зависит ещё и от настройки монитора, насколько я понимаю. Только какое это имеет отношение к аппаратуре? :) |
| Дмитрий Орешкин | Алексей Титов пишет:P.S. Я скопировал 2 снимка и сделал несколько простых манипуляций.
Вот всегда специалисты говорят примерно так :) А как насчёт описать оные пошагово? |
| Владимир Иванов | Да, у некоторых людей очень яркие и контрастные жидкокристаллические (LCD) мониторы. Когда на таком мониторе снимок выглядит красиво, на деле он очень тёмный. Такой монитор надо бы сделать потемнее и менее контрастным. Контролировать качество снимков можно по гистограмме: если снимок тёмный, значения тонов в гистограмме сдвинуты сильно влево, в область теней. Но у Лены, вероятно, задачей было показать мрачную красоту Заполярья в преддверии полярной ночи :) |
| Владимир Иванов | Дмитрий Орешкин пишет:Алексей Титов пишет:P.S. Я скопировал 2 снимка и сделал несколько простых манипуляций.
Вот всегда специалисты говорят примерно так :) А как насчёт описать оные пошагово?
Можно так:
(0) Находим в меню строчку "гистограмма" и нажимаем (если гистограмму не видно другим способом, например, в отдельном окне - программы-то у всех разные)
(1) Смотрим на гистограмму
(2) Видим, что все тона съехали налево (в область теней)
(3) Находим в меню гамма-коррекцию
(4) Делаем снимок светлее, так, чтобы тона не уезжали так сильно влево на гистограмме
(5) сохраняем итог.
Этот алгоритм работает даже на самом криво настроенном мониторе. |
| Дмитрий Орешкин | Я всё же хотел бы увидеть нечто подобное в исполнении Алексея - при общности подхода детали могут различаться... |
| Владимир Иванов | Если у Алексея хорошо откалиброванный монитор, он может не смотреть на гистограмму, а браться сразу за коррекцию. |
| Лена Глазунова | А давайте перекинем часть обсуждения в другую тему. В эту, например. Или другую про обработку снимков. |
| Алексей Титов | Лена Глазунова пишет:То, как выглядит снимок, зависит ещё и от настройки монитора, насколько я понимаю.
Владимир Иванов пишет:Да, у некоторых людей очень яркие и контрастные жидкокристаллические (LCD) мониторы. Когда на таком мониторе снимок выглядит красиво, на деле он очень тёмный.
Конечно, мониторы разные. Их нужно калибровать. Я калибровал, используя ссылки "Плантариума" (сейчас покопался, но на скорую руку не нашел). У меня монитор хороший (Samsung, 19"TFT-LCD), хотя и не идеальный. Конечно, у каждого монитора есть предел возможностей, хоть зарегулируйся. Мне не нравится корректировать снимки на ноутбуке - легко ошибиться из-за подвижности монитора.
Владимир Иванов пишет:у Лены, вероятно, задачей было показать мрачную красоту Заполярья в преддверии полярной ночи
Оцениваю джентельменский жест, но обратите внимание на дату (2010:05:15) 2-го и 3-го снимков.
Конечно художественность в снимках никто не отменял, все же они должны проиллюстрировать геоточку для др. пользователей. Здесь все снимки одинаково-мрачноватые, и мне кажется дело не в особой художественной задаче автора (возможно я ошибаюсь!)
P.S. Cейчас продолжу дальше |
| Алексей Титов | Дмитрий Орешкин пишет:Я всё же хотел бы увидеть нечто подобное
Снимок 1 "Кустарничково-лишайниковая тундра..."
1. Выравниваем гистограмму. ОК
2. Увеличиваем освещеннось за счет кривых, центральную точку смещаем ~ на 2/3 к теням. ОК (получается не очень светло, умягчаются контрастные переходы в тенях)
3. Увеличиваем освещенность за счет кривых. Точка сдвига находится по центру. ОК (можно 2 раза с одними и теми же настройками, но понимножку)
Можно обойтись только 1м и 3м пунктами, но снимок получится несколько более жестким.
После коректировки начинает "лезть в глаза" ржавый цвет тундры, я бы его приглушил, но это кому как... Дольше еще можно пофантазировать с разными настройками, но это дело вкуса, любопытства и требовательности к себе, хотя при чрезмерных корректировках снимок может потерять естественность |
| Дмитрий Орешкин | Спасибо! |
| Владимир Иванов | Алгоритмов может быть много, главное тут - не замучить снимок. Не будем забывать, что чем больше редактируем изображение, тем больше информации с него удаляем (часть этой информации, конечно, лишняя).
Я сам тоже работаю с кривыми, но это сложно для новичков. Есть ещё механизм "Уровни" = "Levels" = "Contrast Enhancement" = "Улучшение контраста" (в разных программах по-разному), когда отсекаются части динамического диапазона с приравниванием тёмных к чёрным, светлых к белым. Растёт контраст: это помогает при вялых снимках. |
| Алексей Титов | Дмитрий Орешкин пишет:Спасибо!
Снимок 2. "Вид на губу Чалм-Пушка во время отлива..."
1. Корректируем гистограмму. ОК
2. Увеличиваем освещенность кривыми (от центра). ОК
3. Выделяем передний план - траву и все камни.
4. Увеличиваем по очереди (и понемногу) цветность(ОК) и четкость(ОК) в выделенной области.
5. Убираем выделение |
| Алексей Титов | Владимир Иванов пишет:Алгоритмов может быть много
Согласен.
Владимир Иванов пишет:главное тут - не замучить снимок
На начальном этапе это неизбежно.
Владимир Иванов пишет:это сложно для новичков
Для новичков все сложно! Современная фотография, особенно для ботаников(и сочувствующих), - это всерьез и надолго. Необходимо пробовать все. Обязательно поработать с книгой для начинающих. |
| Александр Бронсков | Во всех пейзажах слишком много субъективного. Настроение, восприятие и т.д. Я бы обработал те же снимки по другому, даже не несколькими манипуляциями, а одной: Света-тени. В результате небо приобретает дополнительные мрачные детали, а земля приобретает краски и не теряет детали. |
| Вадим Прохоров | =)
Хоть новую тему заводи - "Техника обработки снимков". |
| Вадим Прохоров | Согласен с Александром. Стиль и алгоритмы обработки сников у меня похожи: Shadow / Highlights + небо Apply Image в режиме Multiply. Ниже два снимка обработанные за 5 мин.:
 |
| Дмитрий Орешкин | Лена, и какой из предложенных вариантов по-твоему лучший? |
| Алексей Титов | Александр Бронсков пишет:Во всех пейзажах слишком много субъективного.
Несомненно
Александр Бронсков пишет: Я бы обработал те же снимки по другому, даже не несколькими манипуляциями, а одной: Света-тени.
Количество манипуляций не имеет значения (если нет ограничения во времени). Важен конечный результат. Но опыт подсказывает, что проблемные темные снимки просто и быстро не исправить, не нарушив естественности в изображении. Вот мой конечный результат. |
| Лена Глазунова | Трудно сказать, какой лучше. В действительности каждая обработка - это просто другой снимок. У Вадима получилось "красивше", но было не так :)
(Вы бы ещё писали, чем обрабатывали. Или ФШ безальтернативен?)
А по поводу того, что летом не может быть так мрачно - ещё как может... |
| Дмитрий Орешкин | Может-может, точно! |
| Александр Бронсков | ФШ безальтернативен при обработке снимков для печати. Для Инета требования ниже и, соответственно, арсенал программ расширяется. Я хоть и готовлю снимки для "Плантариума" в ФШ, но использую алгоритм предложенный на сайте, его вполне достаточно. Лена Глазунова пишет:но было не так
У меня монитор несколько темноват, но даже с учетом этого мне Ваши снимки, Лена, тоже кажутся слишком темными, ну или у Вас было ну очень мрачное настроение. |
