Дмитрий Орешкин | Что-то не нашёл упоминания русского названия, соответствующего именно "Ornithogalum cuspidatum". Кто-нибудь его встречал или придумаем (что-то вроде "Птицемлечник заострённый")? |
Юрий Пирогов | Мне кажется, можно не искать это имя, так как данная синонимическая связка противоречит очевидному положению вещей (см. Конспект флоры Кавказа, где O. cuspidatum приводится лишь как auct. non Bertol.) |
Дмитрий Орешкин | Тогда какое название сделать основным? |
Юрий Пирогов | Эта группа синонимов должна быть разделена на две: montanum/cuspidatum/platyphyllum и tempskyanum. А вот насчёт основного названия явное противоречие между Черепановым (у которого montanum auct.) и Агаповой (у которой cuspidatum auct.). Ситуацию окончательно запутывает то, что у Агаповой (Конспект флоры Кавказа) O. graciliflorum в синонимах одновременно у montanum и tempskyanum.
Кому-нибудь доступна картинка http://plants.jstor.org/specimen/g00176105 ? |
Дмитрий Орешкин | Юрий Пирогов пишет:Эта группа синонимов должна быть разделена на две: montanum/cuspidatum/platyphyllum и tempskyanum.
То есть Вы предлагаете повысить tempskyanum до отдельного вида? |
Юрий Пирогов | Да, сделаю на днях фотографии. |
Андрей Ковальчук | Юрий Пирогов пишет:Кому-нибудь доступна картинка http://plants.jstor.org/specimen/g00176105 ?
К сожалению, только в таком качестве. |
Юрий Пирогов | Андрей, спасибо. В цветении посравниваю.Только в культуре розетка листьев выглядит иначе, чем в природе. |
Дмитрий Орешкин | Возвращаясь к теме. В Euro+Med Ornithogalum platyphyllum Boiss. числится в синонимах Ornithogalum montanum. Последуем этому мнению? Если да, что будем делать с O. cuspidatum? |
Юрий Пирогов | Последуем. O. cuspidatum сочтём вслед за Euro+Med левантским элементом, посмотрим, что же в Израиле понимают под этим именем. |
Роланд Цандекидис | Дмитрий Орешкин пишет:Что-то не нашёл упоминания русского названия, соответствующего именно "Ornithogalum cuspidatum
Matthiola tricuspidata - Левкой трёхостроконечный.
Ornithogalum cuspidatum - Птицемлечник остроконечный |
Владислав Григоренко | Так и не довели до конца объединение cuspidatum и montanum, а потому у нас один вид по двум страничкам размазан.
Предлагаю ориентироваться на "Конспект флоры Кавказа", т.к. он поновее, и у Агаповой - монографическая обработка, а не компиляция, как у Черепанова. Соответствующую страничку пристёгиваю: |
Андрей Ковальчук | А зачем их объединять? Если строго следовать КФК, надо снимки из Закавказья перенести к O. montanum. А O. cuspidatum будет сам по себе. |
Владислав Григоренко | cuspidatum, если я внимательно читал КФК, упоминается там только один раз в синонимике монтанума в форме cuspidatum auct.
Или Вы имеете в виду полную зачистку отсека куспидатум с его резервированием для передне-азиатских снимков? |
Андрей Ковальчук | Именно так, ведь сводить O. cuspidatum Bertol. в синонимы O. montanum будет некорректно. |
Владислав Григоренко | Конечно; надо будет переписать в таксон синонимику из 13-го поста, в т.ч. и cuspidatum auct. |
Дмитрий Орешкин | Перенёс Ornithogalum montanum var. platyphyllum (Boiss.) Boiss. и Ornithogalum platyphyllum Boiss. в синонимы Ornithogalum montanum Cirillo. Добавил туда же в синонимы Ornithogalum cuspidatum auct. non. Bertol. |