| Борис Лобода | Вроде похоже на молочай...
04.09.2011. Харьковская обл., окр. ж/д станции Эсхар.
 |
| Денис Мельников | Я бы сказал, что это H. stepposum, он он явно отличается от того, который растет в Башкирии, откуда и описан таксон. Более мощный, габитусом ближе к H. decumbens, но у этого все листья супротивные, или еще можно сравнить с H. maximum, но у этого стебли приподымающиеся, а не прямые, как О. большого. Но других вариантов нет. Может быть в популяции имеются особи с частичным очередным листорасположением? :/ |
| Борис Лобода | Спасибо!
Вообще стебли прямые, я виноват что ввел в заблуждение не подумав что это приведет к каким-то заключениям насчет вида... просто конкретно с этим что-то произошло, или прижали, или что-то мешало.
Вот еще фото:
И насчет очередного листорасположения... может это имелось ввиду (вырезку прилагаю)? Если бы был в курсе, я бы конечно обратил на это внимание... |
| Денис Мельников | почва песчаная?
Насчет стеблей: в начале цветения, точнее еще до него, когда цветки еще только в бутонах, для некоторых видов как раз характерны восходящие стебли с сильно поникающим соцветием. Но есть виды, у которых такого не наблюдается - они растут всегда прямо и соцветие не поникает.
Борис, я как раз разбираюсь с этой группой очитков - у нас похожий вид растет. Если Вам не составит труда - могли бы Вы мне переслать корневища этого очитка - я понаблюдаю за ним в культуре. Может быть у вас что-то свое растет. А так, можно определить в широком смысле как Hylotelephium maximum. |
| Борис Лобода | Да - почва песчаная, даже можно сказать чисто песок. Это как раз полоса возле железнодорожных путей. Встречались также отдельные кустики на полянках или на редколесье в сосновом лесу, но явно помельче, не настолько упитанные. Т.е. на открытом месте ему живется лучше.
Насчет корневищ - даже не знаю когда я там еще буду, сезон заканчивается... Может кто-то из харьковчан поближе к Эсхару живет (это именно возле ж/д станции).
А вообще мы конечно ездим за насекомыми, многие виды естественно связаны с растениями (и многие виды редких насекомых вычисляем именно по растениям), т.е. мы обращаем внимание что где растет, но такое я лично вижу в первый раз... да и товарищ со мной был - тоже не видел... Хотя песков к югу от Харькова облазили достаточно (район Бездюдовки, Васищево). Вчера кстати тоже на песках были (между Чугуевом и Печенегами, окр. с. Кицевка) - но ничего подобного там не наблюдалось. |
| Денис Мельников | а случаем это не занос по ж.д., если только у железки растет? Хотя сосняки на песках - это их биотоп.
А корни - ну как получится, спешки нет. |
| Борис Лобода | Денис Мельников пишет:а случаем это не занос по ж.д., если только у железки растет?
Ну кто его знает, может и так... Хотя в лесу - это порядка одного-полутора километров от станции и метров 700-800 от самих путей. Т.е. видимо если он и занесен, то условия тут для него более-менее приемлемые. По широте распространения ничего не могу сказать, потому как мое знакомство с Эсхаром - всего один день...
В прошлом году бывали в Мохначе (несколько километров на юго-запад), там возле реки тоже песчаная почва с редкими сосенками... я бы обратил на такое внимание - не помню чтобы он там попадался... Кстати та же Кицевка (о которой я выше писал) на восток километров 15, редкий сосняк на песках тоже есть местами, но не помню чтоб он там был. |
| Борис Лобода | Помогите определить...
24.09.2011. Крым, Бахчисарайский р-н., с. Богатое Ущелье.
Пологий склон, глина с камнями, земля возделывалась лет 20 назад. |
| Андрей Любченко | Борис Лобода пишет:еще фото
- Teucrium polium |