|
Надежда Замкова | Очередной раз столкнулась с недостатком собственного ботанического образования
Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь (если это вообще объяснимо, а не относится к сведениям сакральным ) каким образом на Плантариуме организована работа по сведению в синонимы?
С видовыми синонимами ясно только иногда - открываешь страницу с описанием вида, а там могут быть прописаны все его альтернативные названия.
А вот с родовыми...
Уже не раз сталкивалась, что проходишь по одному роду, а оказываешься в совсем другом. До сих пор я относила это к явлениям чисто мистическим ,и особо не заморачивалась, но вот теперь возникла задача выяснить, как выглядит софора и растёт ли в наших местах что-нибудь из этого рода .. Открыла страницу с перечнем видов: http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/43758.html - "известно субтаксонов" - 18. Отлично.
Иду в "галерею видов". Появляется одно-единственное изображение. "Представлены 9 из 18 субтаксонов (см. полный список), у 9 нет главного изображения. " Возвращаюсь к полному списку и начинаю смотреть таксон за таксоном: http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/30617.html - и получается, что по местной флоре мне уже надо искать это растение в другом роде. Следующий таксон - http://www.plantarium.ru/page/taxonomy/taxon/38154.html опять другой род... и дальше так же. Ну ладно их 18. А если 40?
Я как-нибудь, не проходя каждый раз по ссылкам, могу просмотреть всё что к этому роду относится? Или это уже окончательно разные роды с разными свойствами и всё такое? | Владимир Папченков | Окончательного в этом мире ничего нет (либо это уже переход в иной мир). Рода, как и виды, появляются из других родов или описываются как нечто новое, ранее не известное. Но их без проблем "укрупнители" сводят в синонимы к другим родам, а "дробители" вновь восстанавливают, а бывает, что и из них еще какой-нибудь род выделят (а то и не один). Так было и так будет, именно поэтому необходимо привоводить синонимы. | Дмитрий Орешкин | Надежда Замкова пишет:каким образом на Плантариуме организована работа по сведению в синонимы?
В подавляющем большинстве случаев такая работа не производится, поскольку статус таксономических комбинаций принят в соответствие со сводкой Черепанова (1995).
В исключительных случаях после обсуждения комбинация может быть сведена в синонимы либо напротив сделана самостоятельным видом как это принято в более новых источниках (см. например, историю с Artemisia ludoviciana и Artemisia purshiana).
Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org. | Андрей Ковальчук | По синонимам Дмитрий уже ответил, а что касается работы "Галереи субтаксонов", то по умолчанию синонимы в ней не отображаются. Чтобы их увидеть, надо нажать на ссылку "Показать скрытые синонимы". | Базар Довлетов | Тоже столкнулся с подобной проблемой у рода Астрагал- Астраканта-Трагаканта. | Надежда Замкова | Дмитрий Орешкин пишет:...статус таксономических комбинаций принят в соответствие со сводкой Черепанова.. (1995).
То есть, на сайте "заморожено" мнение Черепанова на систематику ко времени составления им сводки, - мнение, которое, возможно, уже на момент публикации не совпадало со мнением других систематиков, а сама ситуация с тех пор ещё более изменилась в результате творчества "дробителей и укрупнителей", в результате чего на Плантариуме для какой-то части растений в качестве основных научных названий приводятся "черепановские", а не официальные научные, которые зафиксированы в http://tropicos.org., приняты в остальном научном мире (или опять его части?) и которые можно узнать, открыв список синонимов?
А как угадать, котрый из них официальный? проходить по каждой из ссылок? или официальное идёт верхним синонимом по списку? | Дмитрий Орешкин | Надежда Замкова пишет:То есть, на сайте "заморожено" мнение Черепанова на систематику ко времени составления им сводки
В общем да. Но местами уже разморожено.
Надежда Замкова пишет:официальные научные, которые зафиксированы в http://tropicos.org
А что, Tropicos уже признан единственно верным и общепризнанным источником? Кем? ООН или Тайным Советом Главных Мудрецов? Я, похоже, чего-то не знаю... | Владимир Папченков | Tropicos - это тот же Черепанов, только "заграничный". У каждой крупной "ботанической державы" есть такие же свои списки, которые, как и у нас, редко обновляются. И у каждого из этих списков есть свои предпочтения по вопросам отнесения того или иного таксона в синонимы. В глобальном масштабе это решает Кодекс ботанической номенклатуры, который тоже постоянно меняется. Приходится следить за новыми веяниями или не обращать на них внимание. | Лена Глазунова | Обращать внимание избирательно | Надежда Замкова | Дмитрий Орешкин пишет:Я, похоже, чего-то не знаю...
Спокойствие, только спокойствие ©
Дмитрий, это я НЕ ЗНАЮ, и потому спрашиваю.
Надежда Замкова пишет:Пожалуйста, объясните мне кто-нибудь
а вы мне отвечали - Дмитрий Орешкин пишет:Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org. , вот я и решила, что он - основной
А если я не буду спрашивать, то и не узнаю... C cофорой это один случай был, с синонимами, а до того - с Persicaria maculata я не могла понять в чём дело - вроде бы я его тут видела, а по ключам не находила... решила, что я всё-таки ошибаюсь. А здесь по ключам полагалось P. maculosa S. F. Gray. И что интересно, ни в синонимах на сайте, ни в синонимах в ключах совпадений не обнаружилось. Вот спрашивается, где смотреть на предмет совпадений? На tropicos? я вот и не знала..
А сейчас пытаюсь выяснить, в рамках проходившей недавно дискуссии про с/х растения на сайте, сахарная свекла это что? подвид? разновидность? она в синонимах, или как? | Дмитрий Орешкин | Надежда Замкова пишет:вы мне отвечали - Дмитрий Орешкин пишет:Если в базу данных вводится новый вид, то его синонимы чаще всего беруться из http://tropicos.org. , вот я и решила, что он - основной
Ну надо же на что-то опираться, раз в Рунете отсутствует "официальный" (курируемый БИН РАН или подобной организацией) российский checklist... | Дмитрий Орешкин | Надежда Замкова пишет:А сейчас пытаюсь выяснить, в рамках проходившей недавно дискуссии про с/х растения на сайте, сахарная свекла это что? подвид? разновидность? она в синонимах, или как?
Википедия относит её к типовому подвиду Beta vulgaris. Но не удивлюсь, если существуют и иные мнения. Например, такое. | Андрей Ковальчук | В рамках принятой на сайте системы, сахарная свекла представляет собой одну из разновидностей овощной свеклы, B. sativa subsp. esculenta var. altissima Rössig (см. Флора СССР, т. 6, с. 35) |
|