|
Страница: первая|предыдущая|12|следующая|последняяАльфред Толь |
Этот неказистый гербарий можно назвать гербарием? Вообще следует ли тщательно разворачивать все листочки, лепестки, стебельки, если они достаточно мелки? Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками? Как тут обстоит дело с "эстетикой"? Понятно, что чем лучше, тем лучше, но хотелось бы узнать ваше мнение на счёт качества, а может быть даже увидеть пример качественного на ваш взгляд "гербария-эталона". К чему-то ведь надо стремиться. | Владимир Папченков | Нормальный гербарий. Красота в гербарии дело десятое, хотя, если красиво, то это и есть красиво. Правда, важно при этом, чтобы красота не мешала видеть необходимые для определения растения признаки. | Лена Глазунова | Альфред Толь пишет:Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками?
Кое-что просто невозможно высушить так, чтобы не изменился цвет. У ив типа мирзинолистной наверняка почернеют листья, синие и пурпурные цветки изменят окраску. Ну а сушка суккулентых растений - просто песня. Потом, при случае часть растения всегда можно размочить и рассмотреть.
Понятно, что надо стараться сделать лучше, но ведь и в каких условиях часто происходит сбор... Перфекционизм - дело хорошее, конечно, но в больших дозах вредное. | Альфред Толь | Ну, к примеру, листья лапчатки гусиной после выкапывания любят сложить свои перистые листья, да так, что в итоге почти не возможно их снова разложить.
Я не представляю, как он добился того, чтобы лист остался расправленным, потому что эти "зубчики" по краям листа очень быстро складываются...
| Альфред Толь | Мне говорят, что нельзя, чтобы цветок растения был направлен вниз - он обязательно должен быть направлен вверх. Поэтому если приходится сгибать растение - то именно чтобы цветок был направлен вверх.
Но Комаров с Сукачёвым предпочли вот так. Может тогда ещё не было таких правил или такого правила и вовсе не существует?
А корень должен быть направлен вниз.
| Лена Глазунова | В библиотеке "Флора и фауна" есть книга А.К. Скворцова Гербарий. Руководство по методике и технике.
Мне кажется, тем правилам стОит следовать. Ведь всё зависит от того, кто и зачем устанавливает эти правила. Например, одна преподавательница в нашем вузе требует от студентов наличие на гербарном листе рамочки шириной ровно 1 см. Но смысла в этом требовании мало. Так же и с расположением цветком вверх. Всё равно гербарный лист будут вертеть. А если длинный стебель сгибается несколько раз, явно некоторые его участки будут расположены вверх ногами.
По поводу корня вниз. У злаков эта часть обычно самая толстая. А чтобы пачка листов не рассыпалась, самое толстое место растения следует располагать не посредине листа, а в углу, причём чередуя эти углы на разных листах. Поэтому такое расположение, что на листе сбора Сукачёва - просто идеальное. Середина листа тонкая, один угол (причём верхний) утолщён. Стопка таких листов очень хорошо лежит.
(Я не то, чтобы знатный монтировщик, мне приходится сталкиваться с самыми грубыми ошибками, допущенными студентами и страдать от них )
Про расправку листочков. Хорошо получается, когда укладываешь под пресс в нужной кондиции - растение только слегка подвяло. Тогда очень хорошо можно всё пальцем расплющить и расправить. Но если сборы большие, погода сухая, можно нужный момент и упустить. | Денис Мельников | Согласен с Леной - располагать растение на листе нужно так, чтобы было потом удобно с ним работать. Но вот такой момент еще хотелось бы отметить. Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель, а это уже совсем другой диагностический признак. Идеально закладывать растения в гербарий, когда оно не потеряло тургор, лучше сразу в ботаническую папку (не в пресс, хотя я с собой таскаю две-три сетки из сварных прутиков и через полчаса-час сборов из пакета туда закладываю. Газеты тоже в этом случае приходится таскать). | Лена Глазунова | Денис Мельников пишет:то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно
Если не переломить, то его ещё и монтировать неудобно - елозит | Альфред Толь | А ещё у ириса, что был выше, корень-то конкретно обломан. А я раньше его выкопал и для полной достоверности корень взял гораздо больше... Но там, правда, видно, что вниз пошли уже боковые, значит, главный корень идёт горизонтально..
Спасибо за книжку. Буду читать.
Хм, а вот суккулент я в кипяток не опускал.... | Юрий Пирогов | У ириса обломан не корень, а корневище (по сути - побег). | Владимир Папченков | Денис Мельников пишет:Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель,
Это не относится к погруженным в воду растениям - их вполне можно, и даже лучше изгибать.
Еще один момент. Надо думать о последующем определении, в связи с этим закладывать растение так, чтобы видна была как верхняя, так и нижняя сторона листовой пластинки (один лист положить так, а другой иначе), чтобы цветки и плоды (хотя бы часть их) оказывалась у края гербарного листа, а не в его середине (ведь не все бинокуляры позволяют без проблем видеть расположенное по центру). | Альфред Толь | Цветок Ветреницы лесной оторвался во время сушки...
Приклеить? | Дмитрий Орешкин | Вообще приклеивание растений к листу - дурной тон (если потом понадобится посмотреть обратную сторону, их будет не отсоединить)... Подшивают нитками. | Денис Мельников | нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать! | Лена Глазунова | Угу. Удобно. Когда не приклеено, например, обёрткой корзинки вниз ("А чё, так же красивее???").
По известному всем закону, человек, не знающий, какие признаки являются диагностическими, приклеивает растение этими самыми признаками к бумаге.
По делу. Хорошая вещь - конвертик в углу листа. Для всяких отвалившихся частей. | Альфред Толь | Я имел в виду приклеить цветок к стеблю как-нибудь незаметно. Потому что преподаватель гербарий с конвертиком, наверное, не примет... Ну да ладно. Это я так.)
Вот ирис. Цветочки расправлял.
Снимал на белом фоне, поэтому фотоаппарат вот так сделал контраст ( Не знаю, как снимать в дом. условиях гербарий, потому что прожектора нет, кроме светильника ( Темно получается.
О Боже, может быть просто нужно использовать вспышку. Порой соображаю долго | Эльвир Измайлов | Альфред Толь пишет:Снимал на белом фоне
Автомат на фотоаппарате, старается усреднить освещённость. Прожектор и вспышка не поможет. Например этот снимок, снимал при свете торшера.
На белом фоне, надо поднимать в + экспозицию, чтоб белый фон стал белым.
Впрочем для гербария, наверное проще и удобнее сканеры с CCD-датчиком. У меня например, недорогой Epson Perfection V33.
| Андрей Ефремов | Денис Мельников пишет:нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать!
Относительно монтировки подходы могут быть разными: кто-то прикрепляет тонкими бумажными полосками, кто-то пришивает... заливать ПВА или термоклеем, конечно, не стоит.
Вот недавно для себя открыл новый способ, который увидел в Гербарии Института естественной истории Флоренции, монтировка тонкими канцелярскими булавками.... очень удобно: при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно. | Альфред Толь | о_о
| Александр Фатерыга | Андрей Ефремов пишет:при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно
Есть еще хороший способ монтировки, А. В. Ена подсказал: лист вместе с растением просто вкладывается в полиэтиленовый файл. Экономится время, так как не надо пришивать или приклеивать, и всегда можно достать растение и вертеть его как угодно. Единственный минус - файлы стоят дополнительных денег.
Правда, на картинке растение все же пришито, но это случилось до того, как его задумали поместить в файл. | Анна Бойко | Еще один минус полиэтилена - он электризуется. Попробуйте какие-нибудь лепестки засушенные сковырнуть с него... А еще файлы друг по другу скользят, в пачку трудно собрать.
Есть такая замечательная книжка: Гербарное дело: Справочное руководство / Под ред. Д. Бридсон и Л. Формана. Русское издание / Под ред. Д. Гельтмана. Кью: Королев. бот. сад, 1995. 341 с. Там наверное есть ответы на большинство вопросов, с поправкой на современный прогресс - все-таки книге 17 лет | Анна Бойко | Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым?
Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования. | Лена Глазунова | В "Гербарии" Скворцова про такой способ хранения материала (с булавками) написано...
Но тут тоже - получается, что рубашку для каждого листа нужно. Чтобы булавки не сцепились. | Андрей Ефремов | Анна Бойко пишет:Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым?
Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования.
Работал с "живым" гербарием, все образцы, в том числе и датированные 18 в., были аккуратно смонтированы таким образом. | Анна Бойко | Спасибо.
Надо подумать для себя про иголки, рубашки в нашем гербарии достаточно плотные |
Страница: первая|предыдущая|12|следующая|последняя |