Гербарий. Методы. Критерии. Качество. Примеры.
Обсуждение / Помощь в сборе материала / Форум

Плантариум
определитель растений онлайн

Просмотры: 31805
Обсуждение

 | изменено
Этот неказистый гербарий можно назвать гербарием? Вообще следует ли тщательно разворачивать все листочки, лепестки, стебельки, если они достаточно мелки? Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками? Как тут обстоит дело с "эстетикой"? Понятно, что чем лучше, тем лучше, но хотелось бы узнать ваше мнение на счёт качества, а может быть даже увидеть пример качественного на ваш взгляд "гербария-эталона". К чему-то ведь надо стремиться.
 | изменено
Нормальный гербарий. Красота в гербарии дело десятое, хотя, если красиво, то это и есть красиво. Правда, важно при этом, чтобы красота не мешала видеть необходимые для определения растения признаки.
Альфред Толь пишет:
Допускается ли гербарий с потемневшими в результате плохой сушки листочками?
Кое-что просто невозможно высушить так, чтобы не изменился цвет. У ив типа мирзинолистной наверняка почернеют листья, синие и пурпурные цветки изменят окраску. Ну а сушка суккулентых растений - просто песня. Потом, при случае часть растения всегда можно размочить и рассмотреть. Понятно, что надо стараться сделать лучше, но ведь и в каких условиях часто происходит сбор... Перфекционизм - дело хорошее, конечно, но в больших дозах вредное. Smile image
Ну, к примеру, листья лапчатки гусиной после выкапывания любят сложить свои перистые листья, да так, что в итоге почти не возможно их снова разложить. Я не представляю, как он добился того, чтобы лист остался расправленным, потому что эти "зубчики" по краям листа очень быстро складываются...
 | изменено
Мне говорят, что нельзя, чтобы цветок растения был направлен вниз - он обязательно должен быть направлен вверх. Поэтому если приходится сгибать растение - то именно чтобы цветок был направлен вверх. Но Комаров с Сукачёвым предпочли вот так. Может тогда ещё не было таких правил или такого правила и вовсе не существует? А корень должен быть направлен вниз.
В библиотеке "Флора и фауна" есть книга А.К. Скворцова Гербарий. Руководство по методике и технике. Мне кажется, тем правилам стОит следовать. Ведь всё зависит от того, кто и зачем устанавливает эти правила. Например, одна преподавательница в нашем вузе требует от студентов наличие на гербарном листе рамочки шириной ровно 1 см. Но смысла в этом требовании мало. Так же и с расположением цветком вверх. Всё равно гербарный лист будут вертеть. А если длинный стебель сгибается несколько раз, явно некоторые его участки будут расположены вверх ногами. По поводу корня вниз. У злаков эта часть обычно самая толстая. А чтобы пачка листов не рассыпалась, самое толстое место растения следует располагать не посредине листа, а в углу, причём чередуя эти углы на разных листах. Поэтому такое расположение, что на листе сбора Сукачёва - просто идеальное. Середина листа тонкая, один угол (причём верхний) утолщён. Стопка таких листов очень хорошо лежит. (Я не то, чтобы знатный монтировщик, мне приходится сталкиваться с самыми грубыми ошибками, допущенными студентами и страдать от них Smile image ) Про расправку листочков. Хорошо получается, когда укладываешь под пресс в нужной кондиции - растение только слегка подвяло. Тогда очень хорошо можно всё пальцем расплющить и расправить. Но если сборы большие, погода сухая, можно нужный момент и упустить. Sad image
Согласен с Леной - располагать растение на листе нужно так, чтобы было потом удобно с ним работать. Но вот такой момент еще хотелось бы отметить. Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель, а это уже совсем другой диагностический признак. Идеально закладывать растения в гербарий, когда оно не потеряло тургор, лучше сразу в ботаническую папку (не в пресс, хотя я с собой таскаю две-три сетки из сварных прутиков и через полчаса-час сборов из пакета туда закладываю. Газеты тоже в этом случае приходится таскать).
Денис Мельников пишет:
то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно
Если не переломить, то его ещё и монтировать неудобно - елозит Sad image
А ещё у ириса, что был выше, корень-то конкретно обломан. А я раньше его выкопал и для полной достоверности корень взял гораздо больше... Но там, правда, видно, что вниз пошли уже боковые, значит, главный корень идёт горизонтально.. Спасибо за книжку. Буду читать. Хм, а вот суккулент я в кипяток не опускал.... Big smile image
У ириса обломан не корень, а корневище (по сути - побег).
Денис Мельников пишет:
Если растение длинное и его нужно изогнуть, то непременно это нужно делать "переломив" стебель, а не загибать дуговидно, иначе можно принять за поникающий или стелющийся стебель,
Это не относится к погруженным в воду растениям - их вполне можно, и даже лучше изгибать. Еще один момент. Надо думать о последующем определении, в связи с этим закладывать растение так, чтобы видна была как верхняя, так и нижняя сторона листовой пластинки (один лист положить так, а другой иначе), чтобы цветки и плоды (хотя бы часть их) оказывалась у края гербарного листа, а не в его середине (ведь не все бинокуляры позволяют без проблем видеть расположенное по центру).
Цветок Ветреницы лесной оторвался во время сушки... Приклеить?
Вообще приклеивание растений к листу - дурной тон (если потом понадобится посмотреть обратную сторону, их будет не отсоединить)... Подшивают нитками.
нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать! Big smile image
Угу. Удобно. Когда не приклеено, например, обёрткой корзинки вниз ("А чё, так же красивее???"). По известному всем закону, человек, не знающий, какие признаки являются диагностическими, приклеивает растение этими самыми признаками к бумаге. По делу. Хорошая вещь - конвертик в углу листа. Для всяких отвалившихся частей.
 | изменено
Я имел в виду приклеить цветок к стеблю Big smile image как-нибудь незаметно. Потому что преподаватель гербарий с конвертиком, наверное, не примет... Ну да ладно. Это я так.) Вот ирис. Цветочки расправлял. Big smile image Снимал на белом фоне, поэтому фотоаппарат вот так сделал контраст ( Не знаю, как снимать в дом. условиях гербарий, потому что прожектора нет, кроме светильника ( Темно получается. О Боже, может быть просто нужно использовать вспышку. Порой соображаю долгоBig smile image
Альфред Толь пишет:
Снимал на белом фоне
Автомат на фотоаппарате, старается усреднить освещённость. Прожектор и вспышка не поможет. Например этот снимок, снимал при свете торшера. На белом фоне, надо поднимать в + экспозицию, чтоб белый фон стал белым. Впрочем для гербария, наверное проще и удобнее сканеры с CCD-датчиком. У меня например, недорогой Epson Perfection V33.
Денис Мельников пишет:
нынче повальная мода пришла на приклеивание - появились термоклеевые пистолеты - быстро и удобно и не оторвать! Big smile image
Относительно монтировки подходы могут быть разными: кто-то прикрепляет тонкими бумажными полосками, кто-то пришивает... заливать ПВА или термоклеем, конечно, не стоит. Вот недавно для себя открыл новый способ, который увидел в Гербарии Института естественной истории Флоренции, монтировка тонкими канцелярскими булавками.... очень удобно: при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно.
о_о
 | изменено
Андрей Ефремов пишет:
при необходимости можно изъят растение для работы, а после вернуть обратно
Есть еще хороший способ монтировки, А. В. Ена подсказал: лист вместе с растением просто вкладывается в полиэтиленовый файл. Экономится время, так как не надо пришивать или приклеивать, и всегда можно достать растение и вертеть его как угодно. Единственный минус - файлы стоят дополнительных денег. Правда, на картинке растение все же пришито, но это случилось до того, как его задумали поместить в файл.
Еще один минус полиэтилена - он электризуется. Попробуйте какие-нибудь лепестки засушенные сковырнуть с него... А еще файлы друг по другу скользят, в пачку трудно собрать. Есть такая замечательная книжка: Гербарное дело: Справочное руководство / Под ред. Д. Бридсон и Л. Формана. Русское издание / Под ред. Д. Гельтмана. Кью: Королев. бот. сад, 1995. 341 с. Там наверное есть ответы на большинство вопросов, с поправкой на современный прогресс - все-таки книге 17 лет Smile image
Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым? Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования.
В "Гербарии" Скворцова про такой способ хранения материала (с булавками) написано... Но тут тоже - получается, что рубашку для каждого листа нужно. Чтобы булавки не сцепились.
Анна Бойко пишет:
Вопрос Андрею Ефремову: Вы живой гербарий во Флоренции видели? Они все хранят подколотым? Мне оттуда сканы гербария присылали - там действительно были иголочки, но я подумала, что это, возможно, для сканирования.
Работал с "живым" гербарием, все образцы, в том числе и датированные 18 в., были аккуратно смонтированы таким образом.
Спасибо. Надо подумать для себя про иголки, рубашки в нашем гербарии достаточно плотные
Поиск
Top.Mail.Ru Обратная связь Наверх
www.plantarium.ru