Помогите с определением

Обсуждение / Определение растений / Форум

Встретил вот такое растение. По виду - рябина обыкновенная. Однако есть особенность, которая собсно и привлекла мое внимание - самые последние веточки имеют степень сложности 2. Все остальные листочки - 1 степень, а на коечных - 2. Удалось так-же встретить листок, который совмещал и 1 и 2 степень сложности. Вот такая история получилась. Хочется услышать предположения и комментарии - это какая-то разновидность/вид, или влияние абиотических/биотических факторов, или может еще что-то?.. фотографии сделаны в середине сентября этого года (около 20 сентября 2012), в г. Пионерский, Калининградская обл, (до моря расстояние с километр). Рядом стояли деревья, всеми своими частями похожие на это дерево, но все листочки там были только 1 порядка сложности. Колючек не заметил (впрочем, не искал). Плодов на деревьях не обнаружил, а то было бы легче.

и еще фотографии хочу обратить особое внимание на снимок DSC00023.jpg - видно как на одном листке сочетаются листочки 1 и 2 порядков прошу меня простить за ужасное качество снимков, но сейчас нет возможности сделать более хорошие

колючки были ? похоже на - а, вообще, - полезно описать - где и когда сделанно фото

колючек не припомню, и на это растение (гледичию) все-таки не похоже... насчет места и времени - исправил (упустил этот момент, спасибо за напоминание)

ан нет, точно не гледичия - кора у этого растения совершенно иная. Кора мое предполагаемой рябины - на последнем фото - оно ужасного качества, но общая суть понятна.

Согласен с Андреем - листья на снимках принадлежат гледичии.

та кора, что на вашем фото, - легко может принадлежать гледичей

тобишь, для определения хотя-бы рода, жизненно необходимо посетить дерево еще раз? что, помимо наличия/отсутствия колючек надо уточнить? еще раз попробую посмотреть, может быть все-таки где-то есть плоды... может стоит как-то пристальнее поработать с корой? посоветуйте пожалуйста

вот фото Гледичей где видна относительно молодая кора - сравните с корой на своём фото обязательно, - так как есть и "бесколючковые" формы Гледичей

плодов, увы, так и не обнаружил в том, что это не рябина, я, пожалуй, соглашусь. Листочки несколько иные, да и опадают они иначе чем у рябины ( листва рябины жухнет и высыхает преимущественно еще на дереве, а у этого - просто светлеет/желтеет и листочки опадают от черешка. Колючек, каких бы то ни было, найти так и не смог. И все-таки, даже если не учитывать видовой принадлежности, часто ли на одном растении имеются листья с разными порядками сложности?

Под гледичиями всегда можно найти остатки опавших крупных стручков.