Dactylorhiza из вятских лесов

Обсуждение / Определение растений / Форум

Собственно, тема была открыта на молбиоле и ответы на первую часть были получены (http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=191958&view=findpost&p=1492799) Вторая же часть (http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=191958&view=findpost&p=1493955) осталась без ответа. Хотел скопировать сюда, но тема там уже закрыта и не редактируется. Возможно ли ответить здесь или сначала нужно загрузить фото сюда?

Грузите. Поможем, чем сможем.

Окрестности г. Кирово-Чепецка Кировской области. 03.07.2014. 1. 2. 3. 4. 5.

6. 7. 8. 9. 10.

Посмотрел по ссылке определения Алексея Шипунова, с некоторыми из них не согласен. На Плантариуме, с легкой руки Петра Ефимова (и после обсуждения участниками), принята утилитарная система рода Dactylorhiza, которой мы стараемся следовать. Итак: 6 - D. psychrophila, 7 - гибрид с участием D. fuchsii, 8 - D. maculata, 9 - гибрид с участием D. maculata, 10 - гибрид с участием D. fuchsii, 1,3 - D. fuchsii, 2 - гибрид с участием D. fuchsii . 4 и 5 потребуют дополнительных размышлений - если есть дополнительные фотографии, хорошо бы увидеть.

Михаил, огромное спасибо! К сожалению, по 4 и 5 дополнительных снимков нет. А на что обратить внимание, если в следующий раз увижу подобные? Если возникли возражения по определению Алексея Шипунова, то каких именно экземпляров? Вот определение Алексея Шипунова: 5. Dactylorhiza maculata 4, 6. D. fuchsii 7. Похожа на D. traunsteineri, но полной уверенности у меня нет. Самые нижние прикорневые листья есть? 1, 2, 3 Какие-то гибриды, похожи на "северные тетраплоиды" D. maculata x D. incarnata (или D. psychrophila, если мы примем в конце концов такое название). 7 тоже, может быть, отсюда, уж больно у него листья широки. Их бы хорошенько померить, и губу зафиксировать. На всякий случай загружу сюда фото из первой части: Окрестности г. Кирово-Чепецка Кировской области. 26.06.2014. 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. Те самые, что под №5 в предыдущем посту на фото от 3 июля.

Владимир, на здоровье! Очень важно фотографировать крупные планы листьев (особенно - прикорневых) и делать детальные снимки соцветий. Теперь - по поводу определений Алексея. 7 - либо специфическая морфа D. fuchsii, либо гибрид с участием D. fuchsii (склоняюсь к первому варианту), 2 - гибрид D. maculata и D. fuchsii, 6 - D. maculata . Совсем не уверен, что на фото 5 D. maculata, но опять не хватает информации, на снимке 3 - скорее всего, D. fuchsii (и тоже совсем плохо без снимков листьев).

Михаил, ещё раз спасибо! :)

Ужасть... Пальчатокоренники ещё и гибридизуются... Их и так определять сложно(

Так потому и сложно.