| Татьяна Гайдаш | Это может быть Камнеломка Мейера? Или по таким фотографиям трудно определить? Краснодарский край, Мостовской р-н июль..
40Камнеломка Мейера..JPG
40.1.JPG
P1300988.JPG |
| Ольга Бондарева | Может быть и Saxifraga unifoveolata. |
| Татьяна Гайдаш | А что надо доснять, чтобы можно определить до вида, цветы? |
| Владислав Григоренко | А где именно и на какой примерно высоте росла эта камнеломка? |
| Татьяна Гайдаш | Гора Сундуки находится в хр. Агиге, со стороны хр. Малые Бамбаки, Мостовского р-на, высота 2200 метров |
| Владислав Григоренко | Спасибо! Это, как я понимаю, камнеломка, которая у Зернова называется твердоногой, но с ней есть кое-какие проблемы, которые уже обсуждаются - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=272573#p272573
А камнеломка Мейера встречается в восточной половине Кавказа - от Осетии до Дагестана... |
| Сергей Банкетов | А чем Saxifraga scleropoda не устраивает? И соцветие голое и ямочка выделяющая известь одна. |
| Татьяна Гайдаш | При увеличении я не нашла на листьях реснитчато-зубчатых образований, как у Saxifraga scleropoda; и ещё концы листьев как бы слегка притуплены сверху - это является признаком вида? Поняла, что надо ехать и фотографировать заново... Но вряд ли на само цветение попаду... Т. о. видно эту не определить пока до вида... |
| Владислав Григоренко | Сергей Банкетов пишет: и ямочка выделяющая известь одна Поэтому к unifoveolata приходится относить (см. определительную табличку в статье, любезно загруженной д-ром Ковальчуком - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=272573#p272573 ). В scleropoda по Сипливинскому остаются растения с 3-5 известковыми ямками на вершине листа... Если принимать этот вид (а в базу сайта он внесён), то придётся страничку scleropoda сортировать (жмурюсь от ужаса заранее)... |
| Ольга Бондарева | Сергей Банкетов пишет:А чем Saxifraga scleropoda не устраивает? И соцветие голое и ямочка выделяющая известь одна.
Серёжа, у склероподы (=твердоножковой) присутствует ярко выраженная "твёрдая нога". :) А здесь её нет, только густой воротник из прошлогодних листьев.
Ну и плюс локально в этой местности обычна unifoveolata.
Владислав Григоренко пишет:жмурюсь от ужаса заранее
Это точно. :) |
| Сергей Банкетов | Оля, так получается - в таксоне склероподы наверное и нет ее настоящей фотографии? Глобалистановцы слямзили саксифрагочку (теперь дешифруй их буковки со словарем), а я тут гадаю по "старинным" писаниям. :lol: |
| Ольга Бондарева | Сергей Банкетов пишет:Оля, так получается - в таксоне склероподы наверное и нет ее настоящей фотографии? Глобалистановцы слямзили саксифрагочку (теперь дешифруй их буковки со словарем), а я тут гадаю по "старинным" писаниям. :lol:
Всё может быть. ;)
Поищу фоту того, что должно быть, если найдётся - обсудим. :) |
| Георгий Лазьков | Сергей Банкетов пишет:Оля, так получается - в таксоне склероподы наверное и нет ее настоящей фотографии? Глобалистановцы слямзили саксифрагочку (теперь дешифруй их буковки со словарем), а я тут гадаю по "старинным" писаниям. :lol:
Так вроде не "глобалистановцы" автор - Сипливинский |
| Сергей Банкетов | Георгий Лазьков пишет: Так вроде не "глобалистановцы" автор - Сипливинский
Антиглобалисты обычно на родном языке пишут и более доступных для соотечественников публикациях.
"Новости систематики", "Ботанический журнал" и др, наверное в те годы перегружены были? :) |
| Татьяна Гайдаш | Стоит ли грузить эту камнеломку к роду, или попытаться переснять летом? |
| Лена Глазунова | Если Вы отснимите нужные ракурсы, можно и загрузить. Или подождать, когда будут новые снимки и тогда всё сразу загрузить. |
| Татьяна Гайдаш | Спасибо, постараюсь доснять или переснять по-возможности. |
| Ольга Бондарева | Сергей Банкетов пишет:наверное и нет ее настоящей фотографии?
Поползала по архиву и поняла, что я пас. :) То, что есть, малоинформативно (как обычно, цветки, а розетки плохо видно).
Да и те растения, что в культуре, ещё большой вопрос, откуда и настоящие склероподы ли.
Кстати, из той лощины в Дарауте, где были и Динника, и что-то типа можжевелолистной, одно растение оказалось их гибридом. :) |
| Ольга Бондарева | Фото Дмитрия Калиновского
 |
| Сергей Банкетов | У Галушко А.И. "Деревья и кустарники Северного Кавказа" несколько гибридов камнеломок этой секции описано, в том числе и с Динника. |