Юрий Пирогов | Echinochloa женского рода, значит должна быть colona, как в IPNI? |
Дмитрий Орешкин | У Черепанова (1995)
cf. colonum (L.) Link - 1(alien)
Даже и не знаю, как это трактовать...
Исправил эпитет на colona согласно IPNI. |
Денис Мельников | cf. = conformis - сходный; =confer, conferatur - сравни, следует сравнить. Я так понял, что этот заносный вид определили как "похожий" на E. colonum (L.) Link.
В Tropicos http://www.tropicos.org/Name/25509517 также Echinochloa colona (L.) Link с комментарием: Annotation: Fl. Gal. (1971) cites this taxon as "E. colonum" |
Андрей Ковальчук | В IPNI есть комментарий о происхождении видового эпитета:
https://www.ipni.org/n/181681-2 |
Дмитрий Орешкин | Вернём исходное написание ("colonum")? |
Андрей Ковальчук | На Ваше усмотрение. Мнение IPNI не является обязывающим. |
Дмитрий Бочков | |
Виктор Кишиневский | Если есть сомнения, то следует принять написание, данное автором - ("colonum"), тем более что так не только в IPNI, но и в Euro+Med, POWO, у Черепанова и в многих других литературных источниках. |
Андрей Ковальчук | Проблема в том, что Линнеевский эпитет можно трактовать и как существительное, и как прилагательное, т.к. доподлинно неизвестно, какой смысл вкладывал в него автор. |
Виктор Кишиневский | Так и я об этом. Раз Линнеевский эпитет можно трактовать и как существительное, и как прилагательное и неизвестно какой смысл вкладывал в него автор, то следует принять написание, данное автором - ("colonum"). Можно конечно поступить и иначе, но в данном случае объяснить это оказывается невозможным. Очевидно этим и руководствовался IPNI вернувшись к авторскому написанию эпитета. |
Дмитрий Орешкин | Восстановил написание "colonum", добавил в синонимы "Echinochloa colona (L.) Link, orth. var.". |
Андрей Ковальчук | Виктор Кишиневский пишет:Так и я об этом. Раз Линнеевский эпитет можно трактовать и как существительное, и как прилагательное и неизвестно какой смысл вкладывал в него автор, то следует принять написание, данное автором - ("colonum"). Можно конечно поступить и иначе, но в данном случае объяснить это оказывается невозможным. Очевидно этим и руководствовался IPNI вернувшись к авторскому написанию эпитета.
Не совсем понял Вашу аргументацию. У Линнея это был Panicum colonum, и однозначно установить, какой смысл в него вкладывал автор, уже не представляется возможным - поэтому и существуют две альтернативные версии, изложенные в IPNI. У Линка же это было "Echinochloa colona":
https://www.biodiversitylibrary.org/page/13609491 |
Виктор Кишиневский | Вот Линк как раз и поступил иначе, посчитав что знает смысл, вложенный автором. Однако это не отменяет альтернативности версий. У нас теперь по моему правильно - указан первичный Линнеевский эпитет и альтернативный орфографический вариант. |
Александр Эбель | Рекомендую ещё вот это прочитать: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/tax.584025
Но гораздо интереснее вопрос о родине этого вида (есть очень разные версии - от Старого Света до Америки). |
Виктор Кишиневский | Странное утверждение в приведенной ссылке. То есть Линней в 1759 году мог знать, а Линк, получивший образование в том же 18 веке не знал. Кроме того утверждается, что путаница разрешается в пользу Echinochloa colona. Смотрим в POWO, смотрим в Tropicos - там и там Echinochloa colonum, хотя в других источниках встречается и E. colona, а в некоторых оба. У нас приведены оба варианта, так что поиск по любому из них приведет к нужной странице. Что касается родины этого вида, то это конечно интересно. Вроде не Америка, не Европа и не Австралия. В большинстве источников тропическая Азия, может со временем и выяснится. |
Дмитрий Орешкин | Нужно иметь в виду, что в 18 веке Интернета не было, так что вполне мог и не знать. |
Александр Эбель | В сводке "Злаки России" - E. colona. А ведь тоже не дураки писали. И родиной указана Америка. |
Виктор Кишиневский | "Echinochloa colona is widespread in tropical and subtropical regions. It is adventive and weedy in North America, growing in low-lying, damp to wet, disturbed areas, including rice fields" P.W. Michael. Flora of North America. |
Виктор Кишиневский | Александр Эбель пишет:В сводке "Злаки России" - E. colona. А ведь тоже не дураки писали.
Просто приняли версию изложенную P. W. Michael. Можно и нам принять, тогда Echinochloa colonum указать как orth. var. При поиске это ничего не изменит. |