|
| Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:больше всего, интересует, к какому виду принадлежат наши Белолистки, точно не - Populus alba
высокие /до двадцати меров/ деревья, медленнорастущие, ствол светлый, листья - желтеют, изнанка листа - не опушенная
 ,  ,  , | | Денис Мельников | летом делал фотографии Populus x canescens - гибрида белого и осины. Как подготовлю - выложу. Может быть это тоже он? | | Андрей Любченко | спасибо за информацию !!! поищу
этот тополь, в наших краях (степи) одно из деревьев - рано-попавших в наши края (освоению Кубани, чуть больше 200-сот лет)
завезён с поселенцами, в крупных общественных посадках не встречается (защитным полосам, лет - шестьдесят), так как - медленно-растущий
сохранился по усадьбам, в хуторах | | Николай Дегтярёв | У Булыгина Н. Е. есть такой текст.
Populus x canescens естественный гибрид между тополем дрожащим и тополем белым. Растёт по поймам рек вместе с этими видами. По размерам часто превосходит тополь белый. На порослевых побегах способен образовывать такие же, как к тополя белого, пальчато-лопастные листья, на взрослых особях листья по форме схожи с листьями осины, но с опушением тополя белого. Очень светолюбив, выдерживает сухой и жаркий климат, по отношению к почве схож с тополем белым.
P.S. Очень похоже, что Денис прав. | | Николай Дегтярёв | Андрей, надо листочки поближе и со всех сторон. | | Денис Мельников | Николай Дегтярёв пишет:на взрослых особях листья по форме схожи с листьями осины, но с опушением тополя белого
именно так, но находил я экземпляр довольно молодой, поэтому остальному доверюсь Булыгину :) | | Андрей Любченко | очень похоже, листья на порослёвых побегах, действительно, - более лопастные !!! спасибо !!!
постараюсь запечатлеть особенности, и выложить фото
есть ещё, непонятный вопрос ...
на этом, и некоторых других экземплярах, нет весенних серёжек, - только пух сыпет
а, есть очень похожие тополя (по листям и другим особенностям) но, у них по весне, масса серёжек, и пух, потом, тоже, - летит ?
 ,  ,
нашел в НЕТЕ фото этого дерева, - которое с весенними, красными, серёжками
(фото, - не моё, но лучшего ракурса, у нас не сфотографируешь ...)
от дворовой Белолистки, отличается формой ствола, и более широкой кроной
«дерево-белолистка(тополь)» на Яндекс.Фотках | | Андрей Любченко | Николай Дегтярёв пишет: на взрослых особях листья по форме схожи с листьями осины, но с опушением тополя белого.
по поводу опушения: - у данного экземпляра, нижняя сторона листьев, без опушения, - есть, скорее, мучнистый налёт, как и на молодой коре | | Николай Дегтярёв | Это Булыгин пишет :) Меня отсутствие опушения тоже смущает. У себя находил тополь, похожий на Populus x canescens, опушение было. Может, что Наталия Шульц подскажет. Есть и такие белые тополя 
Да и ещё, мне кажется, эта тема должна быть отдельно, а то она, если я не ошибаюсь, к основной фотографии не имеет отношения и будет путать заходящих сюда пользователей. Думаю стоит перенести в отдельную тему и назвать её «Тополь БЕЛОЛИСТКА» или по другому :) | | Андрей Любченко | Николай Дегтярёв пишет: Меня отсутствие опушения тоже смущает
нашёл опушение, - у молодых, листьев с порослевых побегов, а листья, на верхних ветвях, - только, с изнанки, - мучнисто блестящие см. - http://www.plantarium.ru/page/view/item/29665.html
Николай Дегтярёв пишет:Думаю стоит перенести в отдельную тему и назвать её «Тополь БЕЛОЛИСТКА» или по другому
куда переносить и не знаю ...
- в таксоне, обсуждается название :)
а, тут, пытался выяснить разницу между похожими "Белолистками" - почему у одних, до распускания листьев, есть красные "серёжки", а, другие, без ..., хотя, пух, производят исправно, все ... | | Николай Дегтярёв | Наверное, Дмитрий или Иван это смогут сделать. Присоединить наш разговор о Вашем Populus x canescens к соответствующим фотографиям. | | Наталия Шульц | Нашла у Колесникова: "на удлиненных побегах листья как у тополя белого - снизу густое белое опушение; на укороченных - как у осины, молодые со всех сторон сероватовойлочные, позже сверху голые, снизу также голые или слегка опушенные". | | Андрей Любченко | Спасибо !!! - и, всё-таки, даже на порослевых побегах, - "листья как у тополя белого", - не совсем точно ...
классических, листьев тополя белгого: -  ,  ,  ,
у "наших" белолисток, не найти, даже на порослевых побегах см. : -  ,  ,
тополя белые, у нас, тоже, встречаются, но - в ветрозащитных лесопосадках, в в межквартальных посадках промышленных садов. Тополя белые, растут бысто, а, Белолистка, дерево медленно-растущее.
Кстати, у нас, встречаются Тополя белые, - пирамидальных форм ? | | Наталия Шульц | С пирамидальной кроной и листьями как у белого - тополь Болле и тополь советский пирамидальный (искусственный гибрид белого и Болле). | | Андрей Любченко | в Плантариуме, - Populus bolleana, в синонимах у Populus alba ...
Спасибо за информацию, - буду иметь в планах, сфотографировать и выложить
Только, непонятно, - в какой таксон размещать ? :) | | Дмитрий Орешкин | к Populus alba | | Андрей Любченко | c Populus, не меньше "заморочек" чем с Taraxacum ...
надо, добавить к - родам, требующим гербаризации :) | | Лена Глазунова | Что-то я не поняла - почему в конце-концов эти тополя оказались P. nigra? | | Андрей Любченко | Лена Глазунова пишет:Что-то я не поняла - почему в конце-концов эти тополя оказались P. nigra?
посмотрите сгруппированные фото | | Лена Глазунова | Понятно. Тогда, может, убрать из обсуждения снимки листьев другого тополя, чтобы не вводить в заблуждение? А то как-то странно | | Андрей Любченко | да, получилась тема, - "Ля-ля тополя" ...
совои комментари, убрать могу, но, останутся ответы ..., и будет выглядеть ещё страннее | | Андрей Любченко | Андрей Любченко пишет:а, есть очень похожие тополя (по листям и другим особенностям) но, у них по весне, масса серёжек, и пух, потом, тоже, - летит ?
сечас, как раз, очень заметна разница. Оказалось, что листья по форме, другие.
У тополей, которые, - "с серёжками", листья, - более треугольные - 
кроме того, у Белолисток, с "круглыми" листями, листва уже опала, а у деревьев этого вида тополя, листва ещё держится | | Игорь Кузьмин | В Тюмени долго искал P. canescens либо как "голый P. alba", либо как "опушённый P.tremula". Нашёл не то. У дерева на каждом побеге нижние листья, развившиеся в начале сезона - типичные осиновые, но чуть болеее вытянутые (не круглые, а яйцевидные), а верхние того же побега, развившиеся в конце сезона - типичные белотополёвые, только зубцы более сглажены. Налицо типичный пример спектра промежуточных признаков у гибрида. И ещё отличие. P.alba у нас есть в посадках, но в отличие от "бальзамического" и осины - самосевом НЕ размножается (только поросль). А эти гибридные тополи выросли сами из семян - на песчаной дамбе. | | Андрей Любченко | Игорь Кузьмин пишет: И ещё отличие. P.alba у нас есть в посадках, но в отличие от "бальзамического" - самосевом НЕ размножается (только поросль). А эти гибридные тополи выросли сами из семян - на песчаной дамбе.
возможно, для прорастания семян, P.alba, как раз и нужна песчаная дамба, а, пух, далеко может летать ...
интересно, увидеть Ваш рассказ, проиллюстрированным фотографиями. | | Игорь Кузьмин | Андрей Любченко пишет:[возможно, для прорастания семян, P.alba, как раз и нужна песчаная дамба, а, пух, далеко может летать ...
интересно, увидеть Ваш рассказ, проиллюстрированным фотографиями.
Песчаных дамб у нас много, и P.alba в озеленении также много. Другие тополи самосевом размножаются в массе, но самосева P.alba за мои 28 лет в Тюменской области не видел ни одного. P.alba наблюдаю ежедневно - у факультета. Много корневой поросли, но самосева нет. Поэтому и считаю эту находку интересной. Есть только гербарий, разрешат - сделаю фото.
Другое. P. alba в молодом возрасте имеет пирамидальную крону. Их поэтому и сажают, что красиво. А потом вымахивает дерево, как у Вас на снимке.
И ещё. Имейте в виду, что для многих Populus характерна разнолистность. Есть даже такой вид P. heterophylla. Поэтому для них следует делать снимок не одного листа, а хотя бы серии из 5-6 с разных веток и разных частей побега. Или просто поискать среди опавших листьев разные, сложить их в ряд и снять. |
|