| Владислав Григоренко | Тру мимулюсов с некрупными голубоватыми цветками на сайте нет - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=297447#p297447 Будем идти в ногу со временем? |
| Дмитрий Орешкин | Предлагаете добавить род Erythranthe в семейство Phrymaceae? |
| Владислав Григоренко | Да, и перенести в него все наши "мимулюсы"...
Отсек Mimulus пока побудет пустым (но его тоже надо переместить в Phrymaceae). Хочется надеяться, что фото североамериканских видов, оставленных в роде, со временем появятся у нас на сайте :) |
| Сергей Майоров | Если Erythranthe (Mimulus) выделять в семейство Phrymaceae, то все Scrophulariaceae на plantarium'е надо перетряхивать. :/ Вы к этому готовы? ;) |
| Владислав Григоренко | Придётся со временем... Шо поделаешь... |
| Андрей Ковальчук | Если следовать "новым веяниям", то для имеющихся в базе видов Mimulus основными надо сделать следующие названия:
M. aurantiacus Curtis - Diplacus aurantiacus (Curtis) Jeps.
M. bifidus Pennell - Diplacus grandiflorus Groenland
M. cupreus Dombrain - Erythranthe cuprea (Dombrain) G.L. Nesom
M. guttatus DC. - Erythranthe guttata (Fisch. ex DC.) G.L. Nesom
M. inflatus (Miq.) Nakai - Erythranthe inflata (Miq.) G.L. Nesom
M. moschatus Douglas ex Lindl. - Erythranthe moschata (Douglas ex Lindl.) G.L. Nesom
M. pilosiusculus Kunth - Erythranthe pilosiuscula (Kunth) G.L. Nesom
M. sessilifolius Maxim. - Erythranthe sessilifolia (Maxim.) G.L. Nesom
M. stolonifer Novopokr. - Erythranthe stolonifera (Novopokr.) G.L. Nesom
M. tenellus Bunge - Erythranthe tenella (Bunge) G.L. Nesom
Однако, европейцы пока-что не спешат переходить на новые названия. В Euro Med сохранили род Mimulus в привычном понимании, и в свежих немецих определителях осталось старое родовое название. Правда, в обоих случаях был осуществлён его перенос в Phrymaceae. |
| Андрей Ковальчук | Ну, что решим? Оставляем пока всё в Mimulus? В таком случае, для Erythranthe cuprea (Dombrain) G.L. Nesom надо сделать основным название Mimulus cupreus Dombrain, чтобы не отрывался от коллектива. |
| Владислав Григоренко | "Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра" (Ц)
Когда-нибудь всё равно придётся переформатировать нынешние норичниковые, так, может, лучше начинать постепенно? |
| Дмитрий Орешкин | Андрей Ковальчук пишет:для Erythranthe cuprea (Dombrain) G.L. Nesom надо сделать основным название Mimulus cupreus Dombrain
Сделал. |
| Андрей Ковальчук | Владислав Григоренко пишет:"Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра" (Ц)
В общем, всё правильно, но Дмитрия я тоже могу понять. Если дать слабину и сейчас перенести Mimulus s.l. в Phrymaceae, то потом его завалят просьбами о перекраивании тех или иных семейств - а работы там непочатый край. Но основная проблема даже не объём работы, а то, что на данный момент нет устоявшейся системы, которую можно было бы взять за основу. И в APG, и в системе А. Б. Шипунова периодически происходят изменения, отражающие результаты опубликованных исследований. А порядок Lamiales - это, вообще, самое слабое место современных систем. Например, в текущей версии системы А. Б. Шипунова в Lamiinae всего три семейства> Tetrachondraceae, Gesneriaceae и Labiatae - последнее в очень широком понимании.
Что касается конкретно рода Mimulus, то вполне можно переформатировать его согласно схеме, предложенной в 6-м сообщении, при этом совсем не обязательно переносить их в Phrymaceae - можно и в Scrophulariaceae оставить, главное, чтобы все три рода ( Mimulus, Diplacus и Erythranthe) были в одном семействе. |