Два, вроде бы похожих куста. Что это?)

Обсуждение / Определение растений / Форум

Всем привет, помогите пожалуйста понять, что это за растения? какие-то растут единично, какие-то кучками-зарослями. Найдены в заброшенном яблоневом саду, заложенном примерно в годы войны +/-, не знаю насколько это важно) Орловская область, примерно посередине между г. Ефремовым и Ливнами/Липецком

Первое растение на Swida sanguinea похоже, второе - на Rhamnus (cathartica?)

спасибо) надеюсь так и есть, сама не сильна в ботанике

Да, так и есть.

спасибо)