Владимир Брюхов | Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области.
Это все Cladonia coccifera или могут быть варианты? Типа Cladonia borealis?..
6 июня 2010, 06:15:51
6 июня 2010, 06:15:51
6 июня 2010, 06:23:59
6 июня 2010, 06:43:49
6 июня 2010, 06:46:14
10 июня 2010
5 октября 2010
26 сентября 2011
|
Мария Козлова | Не borealis - поверхность подециев не такая у нее. Мне кажется, последние 5 фото и первые три - разные виды. Варианты помимо С.coccifera есть... Попробую завтра посмотреть внимательнее |
Владимир Брюхов | Я давеча покорпел над списком кладоний для центра европейской России - Ec (Central part of European Russia), куда входит Кировская область. Кладоний с красными апотециями набралось 11 видов:
Cladonia bellidiflora
Cladonia borealis
Cladonia coccifera
Cladonia deformis
Cladonia digitata
Cladonia floerkeana
Cladonia incrassata
Cladonia macilenta
Cladonia pleurota
Cladonia polydactyla
Cladonia sulphurina
Если хоть чуток поможет... |
Мария Козлова | Спасибо. Со списком-то да, как-то так. Причем примерно половина вариантов пойдет ко второй Вашей серии, половина останется тут. проблема в моей голове, в которой от перегрузок каша, и потому к вечеру в ней путаются не то, что кладонии, но даже имена собственных детей...
И кстати, линейка на фото лишайников всегда очень приветствуется. |
Мария Козлова | Так, и все же постараюсь. последнее фото - долго разглядывала, пожалуй, вписывается в pleurota.
Относительно фото 4-7 на ум ничего не приходит лучше, чем bellidiflora, или все же borealis у нее, оказывается, тоже могут быть зелененькие подеции....)
Самые первые фото может быть, тоже маргариткоцветковая, хотя все как-то с натяжкой - пролиферация сциф такая выраженная меня сильно смущает. Не знаю, можно ли сказать точнее...
кстати, есть еще С.diversa, хотя она скорее не сюда |
Мария Козлова | Но сразу скажу: эта группа по фото по-хорошему не определяется - нужен сам материал, т.к.близкие виды разводятся по анатомии и отчаст по хим.реакциям... Поэтому, как мне кажется, фото было бы здорово загрузить на сайт (они такие красивые!), но только к роду. Может быть, с комментариями относительно предположений о видовой принадлежности...
Из приведенного Вами списка здесь точно вычеркиваем:
Cladonia deformis
Cladonia digitata
Cladonia floerkeana
Cladonia incrassata
Cladonia polydactyla
Cladonia sulphurina
Cladonia macilenta
И загружайте, пожалуйста, фото не такими большими порциями -- очень тяжело разбираться(( |
Владимир Брюхов | Мария, спасибо!
Зелёный цвет может быть обусловлен сильной влажностью.
С. diversa приводится только для севера европейской части - En, хотя мы и граничим с ним. |
Мария Козлова | Да тут уж совсем не за что.
Влажность - это аргумент, тоже о ней подумала.
А насчет того, что приводится, всегда возможны варианты, что плохо смотрели. Сейчас становится очень популярным такое направление деятельности, как моделирование распространения видов. Таким образом, находят новые точки распространения, обыскивая не все подряд, а лишь места с подходящими экологическими условиями.
Поэтому данные о распространении многих лишайников постепенно корректируются. Но в любом случае, не так-то просто составлять карты их ареалов - неполные данные всегда возможны. |
Владимир Брюхов | С распространением всё понятно. Всегда есть шанс открыть не открытое.
Просто приходится от чего-то "плясать". |
Мария Козлова | Разумеется, куда ж деваться... Просто я считаю, что не стоит "отметать" варианты лишь на том основании, что вид не указан для района. Это лишь повод задуматься и лишний раз тщательно проверить определение. Тем более, если условия экологические в целом подходят. |