Род Allium во флоре Казахстана

Обсуждение / Флористические списки / Форум

Сделал флористический список рода Allium Флоры Казахстана. http://www.plantarium.ru/page/flora/id/1087.html Посмотрите, кому интересно, возможно у кого будут замечания. Спасибо Николаю Степанову за Allium tenuissimum. Пока в списке есть несколько видов, которые вероятно следует исключить. Несколько с неясным статусом. Или ошибочным определением с территории Казахстана. К примеру, сомневаюсь с A. altissimum.

1) Имеются некоторые сомнения насчёт Allium mongolicum (хотя он указан для Казахстана также во Flora of China). 2) С видами луков, описанными Ю.А. Котуховым, всё не так просто (судя по примечаниям Н.В. Фризена на типовых образцах: http://old.ssbg.asu.ru/photo_altb/1100000023.jpg, http://old.ssbg.asu.ru/photo_altb/1100000005.jpg и http://old.ssbg.asu.ru/photo_altb/1100000119.jpg).

Саша, спасибо! Можно подробнее про сомнения по mongolicum? Грубов в Растения Центральной Азии дает его по Зайсану. По Казахстану информация у меня от Котухова. Буду спрашивать, уточнять. С видами Юрий Андреевича, я ситуацию знаю. К сожалению у меня своего мнения нет, т.к я их не "щупал". Ты же знаешь, я не ботаник, мне надо живьем потрогать. Мой выбор сейчас какого мнения придерживаться. И Юрий Андреевич и Николай Вальтерович оба мною глубоко Уважаемы. По Луку Иващенко только могу выразить своё мнение. Я его выращивал, смотрел живьем, сеял семенами. Отличительные признаки (квадратное сечение листа, тычиночные нити) в поколении полностью повторяются. Описание делалось не по единичному гербарному листу. Есть целая популяция (хоть и микро- по сравнению с огромным ареалом Allium schoenoprasum s.l. ) Да, такие признаки единично встречаются в других частях ареала, но они не закрепленные. Лук вполне узнаваем, признаки стабильны, на мой взгляд вполне заслуживает самостоятельного статуса (ну быть может в другом статусе, в ранге подвида, что-ли). По остальным видам Ю. А. буду разбираться.

Насчёт сведений про A. mongolicum у Грубова не знал - спасибо за информацию! Про остальные добавить нечего - я же сам их только вот на этих сканах и видел. Судя по описаниям - это вполне обособленные виды (по крайней мере, не хуже некоторых иных). Володя, попутно вот такой вопрос: если пришлю (или выставлю на форуме) фото гербарного образца лука с Боралдая - сможешь посмотреть? Есть подозрение, что это Allium talassicum (к сожалению, он только вегетировал).

Посмотрю с удовольствием. Но без цветения ничего не скажешь. Это еще одна группа с которой полный бардак. Allium talassicum, petraeum, tianschanicum, kokanicum, ( в синонимах filifolium, caricoides, мне не понятно почему именно к нему), ну и kastekii загадочный.

Да, я вспомнил - меня Алексей Серёгин, видимо, именно про него спрашивал в позапрошлом году. Наверное, надо прорастающую луковицу как-то ему передать. А фотографии чуть попозже выложу (прямо здесь, наверное).

Вот здесь фото этого непонятного вида - https://yadi.sk/d/mgazXGrxdlIu-Q Боралдай, фриганоиды. Май 2018 года.

Пропущен Allium ramosum L.

И ещё один вид - Allium scabriscapum (Пережогин Ю.В., Куликов П.В. Новые виды флоры Казахстана // Вестник Оренбургского госуниверситета, 2017. № 3 (203). С. 78-80). Статья есть в сети.

По поводу Allium scabriscapum. Видимо это неправильное определение гербария , вернее по устаревшим ключам ФК. Сейчас для Казахстана это Allium eriocoleum Vved Я Юрию Викторовичу писал об этом.

Понятно. Меня тоже смутила эта находка.

Allium ramosum L. действительно был в ФК (у Абдулиной пропущен) но как культивируемый. У Котухова он есть в списках. Но так как я убрал виды культурные (A. cepa, A. fistulosum и т. д.), его не внес. Если есть сведения о натурализации, то внесу.

Если не ошибаюсь, Allium ramosum указан для Казахстана также в монографии Н.В. Фризена "Луковые Сибири".

Саша, спасибо за замечания! С ramosum уточню у Ю.А. может естественный ареал заходит. (который кстати, вполне может быть, слагается из древних заносов и дичания)

К нуждающемуся в уточнении: Allium dasyphyllum Vved. Kazakhstan: Kirgiz Alatau range, opposite Uch-Bulak (07.7.1924 Popov, Mokeeva 330; TASH); Syugaty gorge, middle part of river, S stony slopes (07.6.1963 Goloskokov; LE). - Kyrgyzstan: W end of Kirgiz Alatau, Kara-Archa forestry (07.6.1967 Nikitina; FRU). Все 4 точки, вкл. данные сайта, находятся в пределах 28 км вдоль крайней западной оконечнести Киргизского хр. Его пропустили во ФК. В списке пропущен Allium tokaliense (конус выноса ущ. Беркара в Бийликольской котловине), у Fritsch он фигурирует как Allium tokaliensis. Хотелось бы узнать, что такое Allium kurdaicum Bajtenov и куда он потерялся?

Откуда информация о Allium tokaliense (конус выноса ущ. Беркара в Бийликольской котловине) ? У Reinhard M. Fritsch 2016 Allium tokaliense Type: Uzbekistan: Tashkentskaya obl., Chatkal'skij khr., Bashkyzylsai, gora Bol'shoj Tokali [Tashkent region, Chatkal range, Bashkyzylsai, Mt. Tokali Major]; 4.7.1975, leg. Levichev & Krassovskaja (holotype LE!, isotype TASH). И только там, Киргизия, Чаткальский хребет. Allium kurdaicum Bajtenov синоним Allium sewerzowii Regel (в частности Tripicos) Fritsch 2016 его упоминает, но у него не было материала. В гербарии АА тип отсутствует. Я писал про него в обсуждении таксона Allium. Насчет Allium dasyphyllum Vved. — Во Флоре Казахстана он вероятно понимался как - ? Allium alaicum sensu Pavlov & Polyakov, Fl. Kazakhst. 2: 190, tab. 14/8 (1958) Насчет примечания в моем списке, я отметил, что нуждается в уточнении именно эти снимки, т.к. определение заочное без гербария. Володя, спасибо за заинтересованность и комментарии. :)

Незачто. Самому интересно немного разобраться. :) Да, беркаринский гербарий Голоскокова вызывает сомнения (Fritsch, 2016, p. 267): Allium tokaliense Kamelin & Levichev Determination unsure: - Kazakhstan: Karatau range, gorge Berkara (drainage of Bijlikul lake), stony slope (23.5.1963 Goloskokov, LE). Вероятно, это тоже лук Северцова, он в ущелье Беркара растёт.

Ещё в списке пропущен Allium longiradiatum , который указывается для р-на Аксу-Джабаглы (Иващенко, 2002).

Володя, спасибо, чисто технически пропустил. В этом году Allium longiradiatum встретил в Каржантау, даже успели эту информацию добавить в книгу Эндемы Тянь-Шаня (по корейскому проекту).