Часть побега с мужскими соцветиям (вверху) и и созревающими соплодиями. Южный Казахстан, Верхний Боролдай, каменистая коса на реке. 14.07.2011.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2012-01-07 Eugene Davkaev published it as Xanthium strumarium.
- 2012-01-08 Aleksandr Ebel identified it as Xanthium albinum.
See also:
Discussion (24)
All photos of taxon (345)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Xanthium orientale on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Давкаев Е.А. 2012. Изображение Xanthium orientale L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/117393.html (дата обращения: 15.11.2024).
Davkaev E. 2012. Image of Xanthium orientale L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/117393.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 6159Discussion
| Евгений Киреев | Сомневаюсь, что strumarium... Похоже, что X.sibiricum Patrin. ex Widd. |
| Dmitry Oreshkin | А вот вопрос о том, что видно на фото: плоды ли это? Кажется, сверху что-то похожее на мужские соцветия, а внизу, соответственно, женские. |
| Евгений Киреев | Дмитрий Орешкин wrote:
Очевидно, Евгений Анатольевич имел ввиду созревающие корзинки...плоды ли это? |
| Dmitry Oreshkin | То, что вверху, не похоже на женские соцветия. |
| Eugene Davkaev | Евгений Киреев wrote:
Там всего два вида: Xanthium spinosum и X. strumarium.strumarium |
| Евгений Киреев | Евгений Давкаев wrote:
Эх, ладно было б, кабы так...Там всего два вида: Xanthium spinosum и X. strumarium. |
| Евгений Киреев | Дмитрий Орешкин wrote:
Совершенно верно, вверху - мужские соцветия, ниже - созревающие корзинки ("плоды")...То, что вверху, не похоже на женские соцветия. |
| Aleksandr Ebel | А почему бы не X. albinum? |
| Сергей Майоров | Это то, что в России называют X. albinum, в Германии - X. orientale, в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium :/ |
| Евгений Киреев | Сергей Майоров wrote:
И у нас, как правило, легко распознаётся X.spinosum, а всё оставшееся "загоняют" в strumarium... Между тем, дурнишник обыкновенный стал, почти повсеместно, редким видом. Он же, узнаётся очень хорошо по голубоватым (а не жёлто-зелёным!) листьям и сравнительно мягкому опушению...в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium |
| Евгений Киреев | Александр Эбель wrote:
Да только потому, что пока неясно - обёртки ещё не сформированы... Но, тоже ситуация нехорошая : с колючками - это spinosum; исчезающий (голубой как синяя птица)- обыкновенный; а все оставшиеся - X.albinum!? Как-то разбираться надо, ведь не манжетки, и не ястребинки...А почему бы не X. albinum? |
| Alexander Fateryga | Типичный такой?
По-моему к таксону загружены растения нескольких видов...
Интересно, а признаки строения клювиков (параллельные, прямые, без крючка - обыкновенный; расходящиеся под углом, изогнутые, с крючком - эльбский) как работают?
P.S. В украинском определителе кроме этих трех еще 6 видов. :o |
| Vladimir Papchenkov | Александр Фатерыга wrote:
Нет, не такой. У X. srumarium плоды с куда более редкими шипами, которые отсутвуют на верхушке оберток. Это что-то из группы видов, относимых у нас к X. albinum.Типичный такой? |
| Alexander Fateryga | Владимир Папченков wrote:
Как я понимаю, таких на фото нет. Или есть?
Вот например среди X. albinum загружены обертки с шипами разной степени редкости:
У X. srumarium плоды с куда более редкими шипами  
А тут шипы примерно одинаковые, но первый загружен к X. strumarium, а второй - к X. albinum:
  |
| Vladimir Papchenkov | Среди этих примеров, на мой взгляд, strumarium нет. А в растении из Крыма (окр. Бахчисарая, яблоневый сад. 14 сентября 2011 г.) я бы заподозрил X. sibiricum. |
| Alexander Fateryga | А все-таки назрела пора (или необходимость) начинать что-то с ними делать... |
| Vladimir Papchenkov | Давно назрела, только среди посетителей форума пока нет того, кто бы реально мог по фотографиям хотя бы попытаться определить виды (их-то и в живую, и по гербарным образцам определять проблема). Но очень хотелось бы услышать мнение специалиста в этой области. |
| Aleksandr Ebel | Ну а этот я пока перемещу всё же к X. albinum. Т.к. специалист подтвердил:
Сергей Майоров wrote: Это то, что в России называют X. albinum, в Германии - X. orientale, в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium :/ |
| Евгений Киреев | Александр Эбель wrote:
Ура!!Ну а этот я пока перемещу всё же к X. albinum. |
| Yuri Pirogov | А из всего того, что загружено к X. srumarium нельзя выбрать что-нибудь эталонное? |
| Vladimir Papchenkov | Среди загруженных X. srumarium нет. |
| Aleksandr Ebel | А этот?
|
| Vladimir Papchenkov | И этот нет. Здесь strumarium напоминает только трехлопастная листовая пластинка (но такой она может быть и у X. albinum), а плоды ему явно не принадлежат. |
| Yuri Pirogov | По-моему, оба этих боролдайских дурнишника одинаковы и характером опушения, и склонностью к антоциановому окрашиванию, да и форма обёрток одинакова, если принять во внимание различие в фенофазах. |