Часть побега с мужскими соцветиям (вверху) и и созревающими соплодиями. Южный Казахстан, Верхний Боролдай, каменистая коса на реке. 14.07.2011.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2012-01-07 Евгений Давкаев загрузил(а) как Xanthium strumarium.
- 2012-01-08 Александр Эбель определил(а) как Xanthium albinum.
Смотри также:
Обсуждение (24)
Все фото таксона (353)
Код ссылки на фото
| Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
| Код для ссылки в Сети: | |
| Так это будет выглядеть: |  Xanthium orientale на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Давкаев Е.А. 2012. Изображение Xanthium orientale L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/117393.html (дата обращения: 21.12.2024).
Davkaev E. 2012. Image of Xanthium orientale L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/117393.html (accessed on 21 Dec 2024).
Просмотры: 6174Обсуждение
| Евгений Киреев | Сомневаюсь, что strumarium... Похоже, что X.sibiricum Patrin. ex Widd. |
| Дмитрий Орешкин | А вот вопрос о том, что видно на фото: плоды ли это? Кажется, сверху что-то похожее на мужские соцветия, а внизу, соответственно, женские. |
| Евгений Киреев | Дмитрий Орешкин пишет:
Очевидно, Евгений Анатольевич имел ввиду созревающие корзинки...плоды ли это? |
| Дмитрий Орешкин | То, что вверху, не похоже на женские соцветия. |
| Евгений Давкаев | Евгений Киреев пишет:
Там всего два вида: Xanthium spinosum и X. strumarium.strumarium |
| Евгений Киреев | Евгений Давкаев пишет:
Эх, ладно было б, кабы так...Там всего два вида: Xanthium spinosum и X. strumarium. |
| Евгений Киреев | Дмитрий Орешкин пишет:
Совершенно верно, вверху - мужские соцветия, ниже - созревающие корзинки ("плоды")...То, что вверху, не похоже на женские соцветия. |
| Александр Эбель | А почему бы не X. albinum? |
| Сергей Майоров | Это то, что в России называют X. albinum, в Германии - X. orientale, в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium :/ |
| Евгений Киреев | Сергей Майоров пишет:
И у нас, как правило, легко распознаётся X.spinosum, а всё оставшееся "загоняют" в strumarium... Между тем, дурнишник обыкновенный стал, почти повсеместно, редким видом. Он же, узнаётся очень хорошо по голубоватым (а не жёлто-зелёным!) листьям и сравнительно мягкому опушению...в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium |
| Евгений Киреев | Александр Эбель пишет:
Да только потому, что пока неясно - обёртки ещё не сформированы... Но, тоже ситуация нехорошая : с колючками - это spinosum; исчезающий (голубой как синяя птица)- обыкновенный; а все оставшиеся - X.albinum!? Как-то разбираться надо, ведь не манжетки, и не ястребинки...А почему бы не X. albinum? |
| Александр Фатерыга | Типичный такой?
По-моему к таксону загружены растения нескольких видов...
Интересно, а признаки строения клювиков (параллельные, прямые, без крючка - обыкновенный; расходящиеся под углом, изогнутые, с крючком - эльбский) как работают?
P.S. В украинском определителе кроме этих трех еще 6 видов. :o |
| Владимир Папченков | Александр Фатерыга пишет:
Нет, не такой. У X. srumarium плоды с куда более редкими шипами, которые отсутвуют на верхушке оберток. Это что-то из группы видов, относимых у нас к X. albinum.Типичный такой? |
| Александр Фатерыга | Владимир Папченков пишет:
Как я понимаю, таких на фото нет. Или есть?
Вот например среди X. albinum загружены обертки с шипами разной степени редкости:
У X. srumarium плоды с куда более редкими шипами  
А тут шипы примерно одинаковые, но первый загружен к X. strumarium, а второй - к X. albinum:
  |
| Владимир Папченков | Среди этих примеров, на мой взгляд, strumarium нет. А в растении из Крыма (окр. Бахчисарая, яблоневый сад. 14 сентября 2011 г.) я бы заподозрил X. sibiricum. |
| Александр Фатерыга | А все-таки назрела пора (или необходимость) начинать что-то с ними делать... |
| Владимир Папченков | Давно назрела, только среди посетителей форума пока нет того, кто бы реально мог по фотографиям хотя бы попытаться определить виды (их-то и в живую, и по гербарным образцам определять проблема). Но очень хотелось бы услышать мнение специалиста в этой области. |
| Александр Эбель | Ну а этот я пока перемещу всё же к X. albinum. Т.к. специалист подтвердил:
Сергей Майоров пишет: Это то, что в России называют X. albinum, в Германии - X. orientale, в англоязычных странах (неверно!) - X. srumarium :/ |
| Евгений Киреев | Александр Эбель пишет:
Ура!!Ну а этот я пока перемещу всё же к X. albinum. |
| Юрий Пирогов | А из всего того, что загружено к X. srumarium нельзя выбрать что-нибудь эталонное? |
| Владимир Папченков | Среди загруженных X. srumarium нет. |
| Александр Эбель | А этот?
|
| Владимир Папченков | И этот нет. Здесь strumarium напоминает только трехлопастная листовая пластинка (но такой она может быть и у X. albinum), а плоды ему явно не принадлежат. |
| Юрий Пирогов | По-моему, оба этих боролдайских дурнишника одинаковы и характером опушения, и склонностью к антоциановому окрашиванию, да и форма обёрток одинакова, если принять во внимание различие в фенофазах. |