Часть ветви со зрелыми плодами и листьями в осенней окраске. Саратовская обл., Саратовский р-н, на мергельном склоне. 8 октября 2011 г.
Slava Bespalov © 2012
See also:
Discussion (14)
All photos of taxon (21)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Crataegus volgensis on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Беспалов С. 2012. Изображение Crataegus volgensis Pojark. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/117624.html (дата обращения: 19.11.2024).
Bespalov S. 2012. Image of Crataegus volgensis Pojark. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/117624.html (accessed on 19 Nov 2024).
Views: 4155Discussion
Евгений Киреев | Никак нет... Это C.ambigua C.A.Mey. ex A.Beck. |
Slava Bespalov | Насколько я понимаю, на этом сайте он рассматривается как Crataegus volgensis. |
Slava Bespalov | "C. volgensis Pojark." - синоним для "C. ambigua C.A.Mey. ex A.Beck"? |
Yuri Pirogov | По ФВЕ - нет. Плоды пурпурно-чёрные или тёмно-красные? По-моему, последнее. |
Владимир Васюков | Crataegus volgensis Pojark. |
Евгений Киреев | Владимир Васюков wrote:
Нет, это C.ambigua!Crataegus volgensis Pojark. |
Yuri Pirogov | |
Евгений Киреев | Юрий Пирогов wrote:
Это всё в пределах изменчивости (более зубчатые - менее зубчатые) - C.ambigua.
Цвет плодов - разная степень зрелости...Тут доли листа, по крайней мере, значительно более зубчатые, чем зде |
Yuri Pirogov | Евгений Александрович, вы не признаёте C. volgensis или считаете за него нечто другое? |
Евгений Киреев | Юрий Константинович, а разве не видно, что эти образцы боярышников один и тот же вид? И дело вовсе не в субъективных пристрастиях, а в формальном "разведении по признакам". Это только боярышники, а шиповники ещё более "неухватимее" и требуют иных подходов и обсуждать Ros'ы, из-за возможных "нетолерантных" споров (кто чего признаёт, чего оспаривает, а сам кто такой, да видали мы эти.., и проч...), ей-ей не хочется! |
Dmitry Oreshkin | Всё-таки хотелось бы увидеть прямой ответ на прямой вопрос Юрий Пирогов wrote: Евгений Александрович, вы не признаёте C. volgensis или считаете за него нечто другое? |
Yuri Pirogov | Евгений Киреев wrote:
Мне не видно, потому что я не знаю точки отсчёта. Я впервые увидел эти саратовские боярышники и у меня нет никаких субъективных пристрастий. Вы же видели их гораздо больше, и, поэтому, я интересуюсь: есть ли для вас точка отсчёта, или для её поиска придётся обращаться к типовым образцам.а разве не видно, что эти образцы боярышников один и тот же вид? И дело вовсе не в субъективных пристрастиях, а в формальном "разведении по признакам". |
Евгений Киреев | Тип C.volgensis хранится, кажется, в Киеве и если есть возможность как-то получить фото с гербарного образца, то было бы здорово... Но за "точку отсчёта" вполне можно принять обработку Crataegus самой А.И.Поярковой в 5т. Фл.СССР (страницы 443, 444 и 502) и иллюстрацию C.ambigua (в этой же обработке). У боярышника волжского плоды тёмнокрасные, листья 7-9 лопастные (их доли, почти от своего основания, неровно пильчатые)...
У боярышника сомнительного плоды пурпурно-чёрные (вишнёвые), листья 5-7 лопастные, близ вершины с немногими крупными зубцами.
Сама А.И.Пояркова писала, что "C.volgensis близок C.ambigua от которого отличается более продолговатыми листьями с большим количеством лопастей, несущими зубцы почти от самого основания".
Уклоняющиеся от C.ambigua формы были выделены самой А.И.Поярковой "априори"(!): "в ожидании когда дальнейшие материалы и наблюдения позволят установить с большей определённостью их отношения с C.ambigua..."
Теперь, достаточно внимательно рассмотреть обсуждаемые фотоснимки и убедиться, что представлен, несомненно, боярышник сомнительный.
С 60-х годов прошлого века, окрестности Поливановки (locus typicus С.volgensis) исследованы мною прилично. Действительно, на склонах водораздельных отрогов и по опушкам "нагорных дубрав" встречается форма, выделенная А.И.Поярковой как C.volgensis, но значительно чаще и обыкновеннее присутствует С.ambigua, и между ними отсутствует какой-либо hiatus в признаках (как морфологических, так и в цитологических, фенологических, ценотических). Замечу, что в последнем издании П.Ф.Маевского, C.volgensis не приводится, а А.Г.Еленевский этот вид справедливо считал синонимом C.ambigua...
Даже признавая C.volgensis, нет никаких оснований обсуждаемый боярышник относить к этому виду, т.к. это - C.ambigua! |
Анатолий Лисицын | По ФЕЧ C. volgensis - кустарник, а на фото мы видим ствол дерева. |