Часть спороносящей вайи у верхушки, вид снизу. Испания, автономия Арагон, провинция Уэска, горный массив Пиренеи, долина Бухаруэло (Valle de Bujaruelo), подъём к перевалу Бухаруэло, 21 августа 2012 г.
See also:
Discussion (21)
All photos of taxon (70)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Polystichum aculeatum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Замкова Н. 2012. Изображение Polystichum aculeatum (L.) Roth // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/151619.html (дата обращения: 22.11.2024).
Замкова Н. 2012. Image of Polystichum aculeatum (L.) Roth // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/151619.html (accessed on 22 Nov 2024).
Views: 8601Discussion
Надежда Замкова | ой, если это Polystichum, то я сдаюсь - у меня в определителе нет ничего подходящего с подобным расположением спор... :/ |
Dmitry Oreshkin | Это не споры, а сорусы - группы спорангиев. |
Nikolay Stepanov | Судя по всему это гибрид. Один из родителей - P. lonchitis, а второго нужно подыскать: braunii, aculeatum - или что там еще у вас есть? |
Надежда Замкова | Дмитрий Орешкин wrote:
С таким расположением сорусов картинок тоже нет :)
дело ещё в том, что Пиренеи с одной стороны, к Стране Басков прилегают, но с другой, являются всё-таки вполне самостоятельным миром. Боюсь, что там могут быть растения которых в моём бумажном определителе может и не оказаться вообще.
Р. braunii не отмечен вообще.
Есть P. aculeatum ×P. lonchitis без картинки.Это не споры, а сорусы - группы спорангиев. |
Надежда Замкова | а синонимом к нему идёт P. × illyricum (Borbás) Hanhe, который на Плантариуме вынесен в отдельный вид. |
Dmitry Oreshkin | У Polystichum lonchitis расположение сорусов похожее, но края сегментов не столь рассечённые:
Может и впрямь гибрид? Но для начало надо послушать мнения других экспертов... |
Andriy Kovalchuk | Я за вариант P. x illyricum. |
Nikolay Stepanov | Между прочим создается впечатление, тут два разных растения (и вида) в куче. Обсуждаемое - как бы гибрид. А прикреплённое к нему (внешний вид) - чистый P. aculeatum. По внешнему облику обсуждаемого растения - рисунку, приводимому у такого специалиста как C.N. Page "Ferns of Bitain and Ireland" - тоже соответствует.
Конечно вопрос остался: на обсуждаемом фото мы видим лишь верхушку вайи. А что там внизу? Или это снято одно и то же растение? Если общий вид его - то это aculeatum. |
Надежда Замкова | Андрей Ковальчук wrote:
А P. aculeatum ×P. lonchitis к нему в синонимы?
Можно, наверное.
P. x illyricum вообще ещё не проиллюстрирован, сравнивать не с чем.
И в сети тоже как-то вайи с сорусами не очень находятся, так, чтобы типичное и чётко :(Я за вариант P. x illyricum. |
Dmitry Oreshkin | Надежда Замкова wrote:
Нет, сюда.А P. aculeatum ×P. lonchitis к нему в синонимы? |
Надежда Замкова | Николай Степанов wrote:
Вы хотите сказать, что три видимых вайи принадлежат трём разным растениям? :rolleyes:
не раскапывала, поручиться не могу.
Нижняя часть вайи как раз со средней на снимке сделана.
но там рядом были ещё такие же растения, просто до этих было удобнее добраться, они росли на откосе градусов в 70Между прочим создается впечатление, тут два разных растения (и вида) в куче. Обсуждаемое - как бы гибрид. |
Nikolay Stepanov | У P. x illyricum все сегменты, как на фото, сверху до низу. А тут только верхушка. А на прикрепленном фото нижние сегменты - рассеченные. Для aculeatum - норма, когда верхние сегменты мало рассечены и напоминают внешним видом lonchitis. Просто, гляда на фото, уже фантазией дорисовывешь, что все перья такие же. А это может быть не так? |
Nikolay Stepanov | Надежда Замкова wrote:
Почему три? :rolleyes: Все три вайи на 1 фото - 1 растение. А то, что мы видим на другом фото - не понятно: то же самое растение или другое? Внизу перья рассечены, или как на фото?Вы хотите сказать, что три видимых вайи принадлежат трём разным растениям? |
Надежда Замкова | У меня есть ещё снимок нижней на общем виде вайи. но я сползала вниз вместе с фотиком и снимок получился нечётким. расположение сорусов и изрезанность краёв вайи такие же, но сорусы, если приглядеться, только на верхней половине вайи |
Nikolay Stepanov | Надежда, вы не ответили на вопрос: на 2-х фото - одно растение, или разные? :/
А расположение сорусов в верхней половине вайи - не значимо. Просто молодое или угнетенное растение (вайя). |
Надежда Замкова | Николай, снимок нижней части вайи сделан со средней вайи на общем снимке. |
Nikolay Stepanov | Надежда Замкова wrote:
Спасибо, значит одно растение. Значит aculeatum.
Только, наверное не "снимок нижней части вайи ", а верхней части вайи? Так ;) Верхней части, нижней поверхности - точнее.Николай, снимок нижней части вайи сделан со средней вайи на общем снимке. |
Надежда Замкова | Всё-таки на P. aculeatum как-то не совсем похож. Есть в нём что-то чуждое. |
Nikolay Stepanov | |
Nikolay Stepanov | А вайи молодого растения всегда рассечены менее. Почти по всей длине
Судя по фото внешнего вида, ваше растение сильно развитым не назвать. Или молодое, или угнетенное. Потому и сорусы только на пол-вайи, а не на всю. |
Nikolay Stepanov | Вот еще заметка с рисунками по многорядникам. Тут диагностируют по самым нижним сегментам первого порядка. Ни с lonchitis, ни c x illyricum, ни c x lonchitiforme - ничего общего...
http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=56383 |