Верхушка побега; видны листья с обратной стороны. Окр. Архангельска, болото. 27.08.2012.
Gennadiy Okatov © 2012
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (8)
All photos of taxon (464)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Salix cinerea on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Окатов Г. 2012. Изображение Salix cinerea L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/154741.html (дата обращения: 25.11.2024).
Okatov G. 2012. Image of Salix cinerea L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/154741.html (accessed on 25 Nov 2024).
Views: 1853Discussion
Михаил Князев | Листья зубчатые и соотношение длины заметно отличается от нормы (прилично ли этому виду?) |
Vladimir Papchenkov | К сожалению, это все та же проблема не выденнности гибридов не имеющих бинарных названий. По поводу этой ивы я писал следующее: Это либо S. cinerea x S. dasyclados (сли Вы видите здесь S. cinerea), либо S. dasyclados x S. aurita. Скорее последнее и это у Вас уже было. |
Gennadiy Okatov | Это случай, когда трудно увидеть даже одного из родителей (это мне, например). S. aurita в Архангельске я ещё не встречал (редкий здесь вид, на северном пределе распространения), а ива серая и её гибриды на каждом шагу. Посему думаю, что здесь без участия S. cinerea не обошлось, но уверенно что-то сказать не могу. |
Vladimir Papchenkov | Геннадий, повторюсь, Вам виднее, поскольку Вы эту иву и не один раз видели вживую. Определяйте как видите. Вы уже человек опытный, доверяйте себе. Если я буду не согласен с Вашим определением, то неприменно об этом скажу. Гибриды S. cinerea x S. dasyclados и S. dasyclados x S. aurita несомненно имеют высокую степень сходства. В поле или в гербарии различия увидить проще, чем по фотографиям, поэтому Вашим видению я доверяю больше, чем своему разглядыванию фото. |
Gennadiy Okatov | Мне вряд ли виднее, я пока не вижу в этой иве S. dasyclados. Признаюсь, в поле я эту иву специально не рассматривал и не определял, лишь быстро сделал несколько фото. Поэтому в данном случае моё "определение" основано только на фото.
Пока я прихожу к выводу, что это такая Salix cinerea (гибрид).
В следующем году попытаюсь найти эту иву, сделать многочисленные снимки и определить её в поле. А пока лишь имею только ещё 1 снимок: |
Vladimir Papchenkov | Вот ведь дела, а я иву серую никак увидеть в этой иве не могу. Мне трудно себе представить иву серую с какими огромными листьями. Такие размеры листовой пластинки (с такой длиной и шириной) может дать только ива шерстичтопобеговая, по этим признакам я ее здесь и вижую. Форма листьев удлиненно обратно-яйцевидная. Такая форма может быть обусловлена признаками этой ивы. И прилистники ее же. В связи с этим я и считаю, что перед нами S. dasyclados x S. aurita. Но с какими только вариантами изменчивости не приходится встречаться. В гербарии они ставят в тупик, а в природе, в сочетании с другими рядом растущими ивами, увидеть эту изменчивость заметно легче. Вы приходите к выводу, что это такая Salix cinerea (гибрид). Значит все-таки гибрид на основе ивы серой. А какой гибрид, гибрид с кем? |
Gennadiy Okatov | Возможно листья кажутся крупноваты, но это вполне можно объяснить изменчивостью Salix cinerea.
Но лучше дождаться лета. Там хорошенько поснимаю эту иву, другие близрастущие ивы, оценю изменчивость, сделаю замеры, и потом можно будет возобновить дискуссию. А пока пусть значится как S. dasyclados x S. aurita. |
Vladimir Papchenkov | Хорошее предложение. |