Листья. Крым, Судакский горсовет, окр. пос. Лесное. 20.05.2012.
Yuri Pirogov © 2012
See also:
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | genus Taraxacum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Пирогов Ю.К. 2012. Изображение Taraxacum // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/162161.html (дата обращения: 19.11.2024).
Pirogov Y. 2012. Image of Taraxacum // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/162161.html (accessed on 19 Nov 2024).
Views: 3246Discussion
Yuri Pirogov | Этот одуванчик, на мой сторонний взгляд, самый распространённый в Крыму. Практически всё, что попадалось, было более-менее похоже на него. Чем более развито растение, тем более фрагментирована конечная доля листа. |
Evgenii Pakhomov | Cтолько хороших фото и никаких комментариев специалистов. Интересно же узнать, что за вид :) |
Yuri Pirogov | Специалистам тоже интересно, что же за вид :) |
Альфред Толь | Правда ли то, что виды одуванчика очень изменчивы и определить их бывает просто невозможно? Что-то крутится в голове этот миф. |
Андрей Любченко | - нет
это предлог выбить гранты (как и у космической мафии - летящий к земле астероид) |
Lena Glazunova | Альфред Толь wrote:
Дык, апомикты...Правда ли то, что виды одуванчика очень изменчивы и определить их бывает просто невозможно? Что-то крутится в голове этот миф. |
Vladimir Papchenkov | Коли ткой везде встречаемый, то есть смысл рассматривать два варианта: если есть пыльца (ее много), то Taraxacum dahlstedtii, если пыльцы нет или она единична (смотреть не на рыльцах, где она может быть чужой, а в пыльниках), то T. ostenfeldii. Не исключены, конечно, и другие варианты. |
Yuri Pirogov | Опять эти балтийско-островные экзоты, вдруг распространившиеся по Крыму. |
Vladimir Papchenkov | А почему эти виды, имеющие евроазиатский ареал называются балтийско-островными экзотами? |
Yuri Pirogov | Исходя из истории описания этих видов. Если финны со шведами ухитрились описать у себя несколько сотен видов, и на каждом маленьком острове по десятку с лишним, то сколько видов при аналогичном подходе может быть описано из Крыма?
Во всяком случае, эти одуванчики не соответствуют тем, что лежат у нас на полках Т. dahlstedtii и T. ostenfeldii. |
Vladimir Papchenkov | На мой взгляд-то внешне на T. ostenfeldii похоже, но Вам ли не знать, что определение одуванчиков вообще (а по фотографиям тем более) дело бесконечно безнадежное. Я и в это сейчас встрял только реагируя на восклицание Евгения Пахомова. |
Альфред Толь | 1000 видов Одуванчика? Или около?)
С этим бы разобраться, тогда определение пошло бы легче) |
Vladimir Papchenkov | К сожалению это не так, поскольку на каждой относительно географически обособленной местности будет свой набор этих апомиктичных видов одуванчикой, большая часть которых еще не описана. |
Aleksandr Ebel | |
Vladimir Papchenkov | Да нет, не противоречу, поскольку наряду с узколокальными видами во всех местных наборах видов одуванчиков будут встречться и "менее локальные", и широкораспространенные, Taraxacum pectinatiforme относится к последним. |
Aleksandr Ebel | Спасибо за разъяснение!
Выходит, что Taraxacum pectinatiforme широко распространён в т.ч. и в Сибири? |
Yuri Pirogov | Владимир Папченков wrote:
А это кем-нибудь доказано? Или просто результат сваливания в одну кучу одуванчиков с гомологически несколько сходными листьями?Taraxacum pectinatiforme относится к последним. |
Vladimir Papchenkov | Если Вы имеете в виду доказательства на генетическом уровне, то мне такие работы не известны (вернее будет сказать, что я такими работами не интересовался). Пока виды описываются по морфологическим признакам, я пользовался и буду пользоваться именно ими. Наверное то, что не имеет место сваливания в одну кучу одуванчиков с гомологически несколько сходными листьями не доказано, но я не встречал и доказательств обратного. Или требование первого не предусматривает требования второго? |
Yuri Pirogov | Определение одуванчиков по форме листьев - очень субъективное дело. Я здесь уже неоднократно приводил серии снимков, демонстрирующие их вариабельность. На мой взгляд, листья якутского "T. pectinatiforme" принципиально отличны от листьев краснодарского. |
Vladimir Papchenkov | Ну так и давайте уберем мое определение как неверное. Коли с ним не согласны как минимум двое, то было бы странным его сохранять. |