Часть ветви. Ростовская обл., г. Новочеркасск, роща "Красная весна". 21.05.2011.
Vladimir Inozemtsew © 2013
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (10)
All photos of taxon (177)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Ulmus minor on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Иноземцев В.И. 2013. Изображение Ulmus minor Mill. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/176223.html (дата обращения: 30.12.2024).
Inozemtsew V.I. 2013. Image of Ulmus minor Mill. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/176223.html (accessed on 30 Dec 2024).
Views: 2357Discussion
Vladimir Inozemtsew | Предлагаю группу Ulmus minor разделить на две: Ulmus foliacea Gilib. и Ulmus suberosa Moench.
Для последней характерны (фраза из описания): "Деревья или кустарники; кора многолетних ветвей пепельно-черная, часто с крыловидными пробковыми наростами" К этой последней группе отнести снимки сделанные В. Гелютой и др. авторами:
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136989.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136988.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136987.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136986.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136985.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136983.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/136982.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/130161.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/130159.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/114378.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/41361.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/41360.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/41359.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/8952.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/176223.html
У этой группы, кстати, на первый взгляд, листья также отличаются. |
Андрей Любченко | Владимир Иноземцев wrote:
тогда предлагайте как (кого куда) остальные синонимы относитьПредлагаю группу Ulmus minor разделить на две: Ulmus foliacea Gilib. и Ulmus suberosa Moench. |
Сергей Майоров | А вид Homo sapiens разделить на два: мужиков и баб! |
Vladimir Inozemtsew | Андрей Любченко wrote:
Отмеченные мною отнести к Ulmus suberosa Moench, предварительно. А вообще, к сожалению, на всех снимках плохая детализация, а для того, чтобы отнести наверняка необходимы виды прилистников, черешков и лист более детально. Эти детали упомянутые в описаниях мжно будет потом сопоставить.
Кустик, снимок ветви которого я выложил, в роще, возможно, в единственном экземпляре. И найти я его пока не могу.Ulmus suberosa Moench |
Андрей Любченко | вы не ответили на вопрос
ваше предложение - "изменить таксонометрический ранг некоторых комбинаций" - ясен
а, про логическое предложение - как делить остальные синонимы - не овечаете, как рыба об лёд ... |
Сергей Майоров | Нет такого вида -- Ulmus suberosa! Чтобы в этом убедиться, достаточно пройти от опушки байрачной дубравки вглубь леса. |
Vladimir Inozemtsew | Сергей Майоров wrote:
Описание форм Ulmus foliacea Gilib и Ulmus suberosa Moench можно прочитать:
http://www.plantarium.ru/page/view/item/39692.html
О последнем сказано. Цитата:
"Прим. Более ксерофитная раса этого ряда, часто образующая кустарниковые формы, дающие образование пробковых наростов. Хорошо отличается от предыдущего вида полным отсутствием красных железистых волосков на листьях и плодах." Это утверждение спорно? Вы шутить любите, а где аргументы? На первый взгляд между растениями на снимках имеются различия, но, к сожалению, деталей на фото недостаточно.Нет такого вида -- Ulmus suberosa! Чтобы в этом убедиться, достаточно пройти от опушки байрачной дубравки вглубь леса. |
Сергей Майоров | Повторю, между мужчиной и женщиной тоже немало морфологических отличий! У них даже хромосомный набор разный!!! Аргументы: идете в байрачную дубраву и начиная с опушки вглубь леса смотрите на пробковые выросты и на "красные железистые волоски на листьях" (которые проявляются на гербарном материале). Мне попадался Acer campestre, образующий "кустарниковые формы, дающие образование пробковых наростов". Что же, и для него вид описывать? |
Vladimir Inozemtsew | Ну в данном случае вариант Ulmus suberosa Moench уже без нас описан, и он отличается, если верить этому описанию, "полным отсутствием красных железистых волосков на листьях и плодах." Обратите внимание на снимки выложенные на сайте, растения на них, по-видимому, различается не только пробковыми наростами. Но для более веской аргументации, конечно, нужны детали. А общий вид ничего не доказывает. |
Сергей Майоров | Да у любого из видов вязов список синонимов немаленький. И это ничего не доказывает!
Видовой ранг доказывается не столько наличием каких-то уникальных признаков (у Homo sapiens -- рыжие, например ), а комплексом этих признаков, в том числе неморфологических: особым ареалом, экологическим своеобразием и т.п. Что ж я буду прописные истины пересказывать! |