Цветок (вид сверху). Украина, Донецкая обл., Новоазовский р-н, балка Безыменная. 06.04.2013.
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapIdentification history
- 2013-04-07 Александр Бронсков published it as Gagea.
- 2013-04-15 Андрей Любченко identified it as Gagea maeotica.
See also:
Discussion (19)
All photos of taxon (20)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Gagea maeotica on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Бронсков А. 2013. Изображение Gagea maeotica Artemczuk // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/181161.html (дата обращения: 05.11.2024).
Бронсков А. 2013. Image of Gagea maeotica Artemczuk // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/181161.html (accessed on 5 Nov 2024).
Views: 2901Discussion
Андрей Любченко | |
Александр Бронсков | А вот это растение хорошо соответствует описанию G. artemczukii (наличие двух луковиц, из большой луковицы развивается прикорневой лист, а из маленькой - цветонос и т.д.). Левичев пишет, что у молодых растений листки околоцветника острозаостренные и поэтому их часто определяют как G. maeotica. |
Андрей Любченко | сильное подозрение что у вас смешано (сгруппировано) два разных лука
у того, над луковицей которого глумились, - подсоцветный лист сильно превышает цветки,
а, у растения с острозаостренными околоцветниками, - подсоцветные листья короче |
Александр Бронсков | |
Yuri Pirogov | В статье Красновой, кстати, ошибка в подписи рисунка: рис.3 на стр. 204 - G. artemczukii
Теперь бы ещё соотнести всё то, что написано Красновой и Левичевым с тем, что снято здесь и в Крыму (лежащее под именем G. artemczukii)
Бросается вглаза следующее: Типовой образец Красновой был многоцветковым. Левичев говорит, что молодые растения малоцветковые, а старые - многоцветковые. Но по растениям, снятым здесь, не скажешь, что они молодые (судя по размерам куртин), но при этом остаются малоцветковыми. |
Александр Бронсков | Все вполне соотносится. Судя по крымским растениям многоцветковость проявляется в хороших условиях, как у этого растения . В экстремальных условиях не до пышности. :)
Луковицы, по-видимому, "созревают" в гербарии и приобретают пресловутый вид железистой конкреции.
Мне больше нравится другое. При описании maeotica Артемчук не увидел никакой второй луковицы. Не увидела ее и Краснова. Зато Краснова сразу же увидела вторую луковицу у artemczukii. У Левичева же вторая луковица приводится для обоих видов. На фото Андрея какая-то конкреция видна, но луковица ли это? |
Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
ничего "необычного" в луковице не увидел - круглая, цельная
посмотрите тут
P.S. - шкуринские гусиные луки уже все (все три обнаруженных вида) отцвели, если есть пожелания, то только на следующий сезонПри описании maeotica Артемчук не увидел никакой второй луковицы. Не увидела ее и Краснова. Зато Краснова сразу же увидела вторую луковицу у artemczukii. У Левичева же вторая луковица приводится для обоих видов. На фото Андрея какая-то конкреция видна, но луковица ли это? |
Александр Бронсков | Я об этом и говорю. Если здесь вторая луковичка типа "железистой конкреции" оч хорошо видна, то на этой фотографии
«гусиный лук» на Яндекс.Фотках
- ??? |
Андрей Любченко | ну, так, если вы фото Павла процитировали, то - на скрепленном с ним фото лука, лепестки не такие острые как у обсуждамого (вашего) лука
т.е. - он (обсуждаемый), по прежнему - похож на G. maeotica
а, крымские и есть G. artemczukii |
Yuri Pirogov | Исходя из очень характерного луковицеобразования и отрастания прикорневого листа и цветоноса (сравните с рисунком в статье Красновой) - именно с такой двойной луковицей должен быть G. artemczukii. Для крымских гусинолуков у нас сравнимой фотографии нет, так что вопрос об их тождественности остаётся открытым. |
Андрей Любченко | |
Александр Бронсков | Андрей Любченко wrote:
Я с Вами полностью согласен. Собственно и луковицы обсуждаемого у нас нет. А вот то растение, над луковицей которого "глумились", имеет не столь острые, даже туповатые листочки.
Значит давайте поступим следующим образом. С острыми листочками я отсоединю - до выяснения. А это растение переносим к G. artemczukii.
Ну а на счет крымских G. artemczukii. Варианта два. Или это G. artemczuki с созревшей второй луковицей, или новый вид. :D
P.S. А что там говорят крымские конспекты об отношениях G. artemczuki и Крыма?лепестки не такие острые |
Yuri Pirogov | Не знаю, что там в новом общекрымском конспекте, но в конспекте Енышарских гор написано так: " G. artemczukovii A, Krasnova (=A. tesquicola A. Krasnova). " |
Vitaliy Kolomiychuk | Тесно общаюсь с Аллой Николаевной Красновой. Она приводила г.л. Артемчука с берегов р. Молочной от истока до Мелитополя, а г.л. сухостепной для приморских берегов (окр. пгт Кирилловка Запоржской обл.). Я ей эти ваши дебаты перешлю. Посмотрим, что она ответит! |
Yuri Pirogov | Александр Бронсков wrote:
Крымский конспект сохранил трактовку ФЕЧ 1979 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Проект:Словники/Природная_флора_Крымского_полуострова_(Ена)#Liliaceae Juss.P.S. А что там говорят крымские конспекты об отношениях G. artemczuki и Крыма? |
Александр Бронсков | Андрей Любченко wrote:
Андрей, Вы оказались правы. Интересно, что при препарировании обнаружилась черная вегетативная луковичка, но не под общими чешуями, а отдельно. Кроме того, форма ее вполне "луковичная", а не шарообразная, и структура поверхности гладкая, а не бородавчатая. По-крайней мере я ее разрезал и внутри оказалось белое вещество.
Еще интересно, что у ювенильных растений обнаружились развивающиеся маленькие луковички, но тоже не под общими чешуями а прицепленная снаружи. Разъединить их не так-то просто. Насколько я понимаю - это будущая вегетативная луковичка, или я не прав?Gagea maeotica ? |
Андрей Любченко | Александр Бронсков wrote:
Александр, думаю, что либо пояснить сможет Юрий.
Свои три шкуринских Гусиных лука, различаю только по внешнему виду, и подозреваю что у систематиков, по поводу луковиц, - сильно напутано ...? |
Yuri Pirogov | Нашли у кого спрашивать. Я их в глаза не видел. Не исключено, что Левичев не видел настоящих живых Г.л. Артемчука тоже.
Возможно, здесь найдутся рисунки похожих стадий развития. |
Александр Бронсков | Юрий Пирогов wrote:
К сожалению, сайт позабыт-позаброшен, поэтому информации там, мягко говоря, немного. :(здесь |