Цветок (вид сверху). Украина, Донецкая обл., Новоазовский р-н, балка Безыменная. 06.04.2013.
Маркер на карте не будет указывать точные координаты растения или лишайника.
Маркер укажет лишь на условный центр местности ("географической точки"), где сделано фото.
Открыть картуИстория определений
- 2013-04-07 Александр Бронсков загрузил(а) как Gagea.
- 2013-04-15 Андрей Любченко определил(а) как Gagea maeotica.
Смотри также:
Обсуждение (19)
Все фото таксона (20)
Код ссылки на фото
Создать: | HTML или BBCode с "превьюшкой" либо HTML или BBCode с картинкой, сжатой до заданной ширины |
Код для ссылки в Сети: | |
Так это будет выглядеть: | Gagea maeotica на сайте «Плантариум» |
Ссылки для публикаций
Бронсков А. 2013. Изображение Gagea maeotica Artemczuk // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/181161.html (дата обращения: 05.11.2024).
Бронсков А. 2013. Image of Gagea maeotica Artemczuk // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/181161.html (accessed on 5 Nov 2024).
Просмотры: 2900Обсуждение
Андрей Любченко | |
Александр Бронсков | А вот это растение хорошо соответствует описанию G. artemczukii (наличие двух луковиц, из большой луковицы развивается прикорневой лист, а из маленькой - цветонос и т.д.). Левичев пишет, что у молодых растений листки околоцветника острозаостренные и поэтому их часто определяют как G. maeotica. |
Андрей Любченко | сильное подозрение что у вас смешано (сгруппировано) два разных лука
у того, над луковицей которого глумились, - подсоцветный лист сильно превышает цветки,
а, у растения с острозаостренными околоцветниками, - подсоцветные листья короче |
Александр Бронсков | |
Юрий Пирогов | В статье Красновой, кстати, ошибка в подписи рисунка: рис.3 на стр. 204 - G. artemczukii
Теперь бы ещё соотнести всё то, что написано Красновой и Левичевым с тем, что снято здесь и в Крыму (лежащее под именем G. artemczukii)
Бросается вглаза следующее: Типовой образец Красновой был многоцветковым. Левичев говорит, что молодые растения малоцветковые, а старые - многоцветковые. Но по растениям, снятым здесь, не скажешь, что они молодые (судя по размерам куртин), но при этом остаются малоцветковыми. |
Александр Бронсков | Все вполне соотносится. Судя по крымским растениям многоцветковость проявляется в хороших условиях, как у этого растения . В экстремальных условиях не до пышности. :)
Луковицы, по-видимому, "созревают" в гербарии и приобретают пресловутый вид железистой конкреции.
Мне больше нравится другое. При описании maeotica Артемчук не увидел никакой второй луковицы. Не увидела ее и Краснова. Зато Краснова сразу же увидела вторую луковицу у artemczukii. У Левичева же вторая луковица приводится для обоих видов. На фото Андрея какая-то конкреция видна, но луковица ли это? |
Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
ничего "необычного" в луковице не увидел - круглая, цельная
посмотрите тут
P.S. - шкуринские гусиные луки уже все (все три обнаруженных вида) отцвели, если есть пожелания, то только на следующий сезонПри описании maeotica Артемчук не увидел никакой второй луковицы. Не увидела ее и Краснова. Зато Краснова сразу же увидела вторую луковицу у artemczukii. У Левичева же вторая луковица приводится для обоих видов. На фото Андрея какая-то конкреция видна, но луковица ли это? |
Александр Бронсков | Я об этом и говорю. Если здесь вторая луковичка типа "железистой конкреции" оч хорошо видна, то на этой фотографии
«гусиный лук» на Яндекс.Фотках
- ??? |
Андрей Любченко | ну, так, если вы фото Павла процитировали, то - на скрепленном с ним фото лука, лепестки не такие острые как у обсуждамого (вашего) лука
т.е. - он (обсуждаемый), по прежнему - похож на G. maeotica
а, крымские и есть G. artemczukii |
Юрий Пирогов | Исходя из очень характерного луковицеобразования и отрастания прикорневого листа и цветоноса (сравните с рисунком в статье Красновой) - именно с такой двойной луковицей должен быть G. artemczukii. Для крымских гусинолуков у нас сравнимой фотографии нет, так что вопрос об их тождественности остаётся открытым. |
Андрей Любченко | |
Александр Бронсков | Андрей Любченко пишет:
Я с Вами полностью согласен. Собственно и луковицы обсуждаемого у нас нет. А вот то растение, над луковицей которого "глумились", имеет не столь острые, даже туповатые листочки.
Значит давайте поступим следующим образом. С острыми листочками я отсоединю - до выяснения. А это растение переносим к G. artemczukii.
Ну а на счет крымских G. artemczukii. Варианта два. Или это G. artemczuki с созревшей второй луковицей, или новый вид. :D
P.S. А что там говорят крымские конспекты об отношениях G. artemczuki и Крыма?лепестки не такие острые |
Юрий Пирогов | Не знаю, что там в новом общекрымском конспекте, но в конспекте Енышарских гор написано так: " G. artemczukovii A, Krasnova (=A. tesquicola A. Krasnova). " |
Виталий Коломийчук | Тесно общаюсь с Аллой Николаевной Красновой. Она приводила г.л. Артемчука с берегов р. Молочной от истока до Мелитополя, а г.л. сухостепной для приморских берегов (окр. пгт Кирилловка Запоржской обл.). Я ей эти ваши дебаты перешлю. Посмотрим, что она ответит! |
Юрий Пирогов | Александр Бронсков пишет:
Крымский конспект сохранил трактовку ФЕЧ 1979 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Проект:Словники/Природная_флора_Крымского_полуострова_(Ена)#Liliaceae Juss.P.S. А что там говорят крымские конспекты об отношениях G. artemczuki и Крыма? |
Александр Бронсков | Андрей Любченко пишет:
Андрей, Вы оказались правы. Интересно, что при препарировании обнаружилась черная вегетативная луковичка, но не под общими чешуями, а отдельно. Кроме того, форма ее вполне "луковичная", а не шарообразная, и структура поверхности гладкая, а не бородавчатая. По-крайней мере я ее разрезал и внутри оказалось белое вещество.
Еще интересно, что у ювенильных растений обнаружились развивающиеся маленькие луковички, но тоже не под общими чешуями а прицепленная снаружи. Разъединить их не так-то просто. Насколько я понимаю - это будущая вегетативная луковичка, или я не прав?Gagea maeotica ? |
Андрей Любченко | Александр Бронсков пишет:
Александр, думаю, что либо пояснить сможет Юрий.
Свои три шкуринских Гусиных лука, различаю только по внешнему виду, и подозреваю что у систематиков, по поводу луковиц, - сильно напутано ...? |
Юрий Пирогов | Нашли у кого спрашивать. Я их в глаза не видел. Не исключено, что Левичев не видел настоящих живых Г.л. Артемчука тоже.
Возможно, здесь найдутся рисунки похожих стадий развития. |
Александр Бронсков | Юрий Пирогов пишет:
К сожалению, сайт позабыт-позаброшен, поэтому информации там, мягко говоря, немного. :(здесь |