Андрей Любченко | возможно - Onobrychis
поскольку было сгруппировано с Вязелем, других запчастей не дождаться :/ |
Tatiana Vinokurova | Запчасти есть :) Куда их приделать? Второе соцветие-это от чего? :( |
Tatiana Vinokurova | Значит, это тоже эспарцет? |
Андрей Любченко | Татьяна Винокурова wrote:Второе соцветие-это от чего?
второе, это которое? |
Tatiana Vinokurova | Которое уже стало эспарцетом :( А вот это, которое мы сейчас обсуждаем- что это??? |
Андрей Любченко | видимо, тоже - Эспарцет :) |
Igor Nikolaev | эспарцет, эспарцет, но ущербный |
Tatiana Vinokurova | А почему ущербный? Чего ему не хватает? |
Igor Nikolaev | Верхушка соцветия замерла почему-то. Не выросла |
Tatiana Vinokurova | Теперь точно видно? А вид можно определить? |
Igor Nikolaev | ближе ничего нет и в вашем районе, видимо. |
Vladislav Grigorenko | Татьяна, посмотрите, пожалуйста, по времени съёмки в exif'e - не сгруппированы ли здесь разные растения. На обсуждаемом снимке освещение несколько закатное, вечернее, а на остальных четырёх вполне дневное. Возможно соцветие крымского копеечника оказалось пристёгнутым к снимкам эспарцета? |
Tatiana Vinokurova | Владислав! Действительно, по exif видно, что обсуждаемое фото сделано в 19.45 вечера, а предыдущие четыре фото - в одно и то же время, а именно - в 15.57 дня. Это может означать, что файл 3940 может быть не ущербным соцветием эспарцета, а вполне себе крымским копеечником :( Похоже, что я тогда ошиблась, и ошибку не заметили :/ Что делать? |
Андрей Любченко | Татьяна Винокурова wrote:Что делать?
- посмотреть на фото Копеечника крымского - и увидеть что это разные растения :) |
Vladislav Grigorenko | Андрей, а по каким особенностям Вы их различаете вне плодоношения, если оказывается, что морфология соцветия склонна подгуливать? |
Андрей Любченко | можно попробовать различить по:
- выходят ли наружу тычиночные нити (хоть у некоторых цветков)
- по особенностям полосок на флаге - "цельные", или "рассыпающиеся к основанию на точки"
- по длинне цветоноса (правда, конкретному снимку этот признак не поможет)
и, нельзя сказать - "что я их различаю" - просто, хочу понять - по каким признакам столь разные растения в одном таксоне ... |
Андрей Любченко | а, то что у Эспарцета зубья чашечки могут быть и отогнуты видел здесь |
Vladislav Grigorenko | И реплика по поводу подписей к этому и многим другим снимкам. Всюду указана высота в 536 м - складывается впечатление, что Маркотх был протраверсирован с использованием альтиметра, причём автор старался не подниматься до 537 м и не спускаться до 535 м.
Наверное, такой естествоиспытательский подвиг на самом деле не имел места :)
Татьяна, может быть стоит округлить цифру без ущерба для информативности? |
Tatiana Vinokurova | Владислав, просто у моего личного альтиметра заклинило стрелочку, так случается иногда с моими приборами :) А можно я округлю цифру в сторону увеличения без ущерба для информативности :) А если серьёзно, то мне самой смешно, когда я представляю себя в засаде на высоте 536 м н.у.м. :) |