Андрей Любченко | возможно - Onobrychis
поскольку было сгруппировано с Вязелем, других запчастей не дождаться ![Hmm image](/img/smiles/hmm.png) |
Татьяна Винокурова | Запчасти есть ![Smile image](/img/smiles/smile.png) Куда их приделать? Второе соцветие-это от чего? ![Sad image](/img/smiles/sad.png) |
Татьяна Винокурова | Значит, это тоже эспарцет? |
Андрей Любченко | Татьяна Винокурова пишет:Второе соцветие-это от чего?
второе, это которое? |
Татьяна Винокурова | Которое уже стало эспарцетом ![Sad image](/img/smiles/sad.png) А вот это, которое мы сейчас обсуждаем- что это??? |
Игорь Николаев | эспарцет, эспарцет, но ущербный |
Татьяна Винокурова | А почему ущербный? Чего ему не хватает? |
Игорь Николаев | Верхушка соцветия замерла почему-то. Не выросла |
Татьяна Винокурова | Теперь точно видно? А вид можно определить? |
Игорь Николаев | ближе ничего нет и в вашем районе, видимо. |
Владислав Григоренко | Татьяна, посмотрите, пожалуйста, по времени съёмки в exif'e - не сгруппированы ли здесь разные растения. На обсуждаемом снимке освещение несколько закатное, вечернее, а на остальных четырёх вполне дневное. Возможно соцветие крымского копеечника оказалось пристёгнутым к снимкам эспарцета? |
Татьяна Винокурова | Владислав! Действительно, по exif видно, что обсуждаемое фото сделано в 19.45 вечера, а предыдущие четыре фото - в одно и то же время, а именно - в 15.57 дня. Это может означать, что файл 3940 может быть не ущербным соцветием эспарцета, а вполне себе крымским копеечником ![Sad image](/img/smiles/sad.png) Похоже, что я тогда ошиблась, и ошибку не заметили ![Hmm image](/img/smiles/hmm.png) Что делать? |
Андрей Любченко | Татьяна Винокурова пишет:Что делать?
- посмотреть на фото Копеечника крымского - ![](/dat/plants/6/636/185636.jpg?7287451b) и увидеть что это разные растения ![Smile image](/img/smiles/smile.png) |
Владислав Григоренко | Андрей, а по каким особенностям Вы их различаете вне плодоношения, если оказывается, что морфология соцветия склонна подгуливать? |
Андрей Любченко | можно попробовать различить по:
- выходят ли наружу тычиночные нити (хоть у некоторых цветков)
- по особенностям полосок на флаге - "цельные", или "рассыпающиеся к основанию на точки"
- по длинне цветоноса (правда, конкретному снимку этот признак не поможет)
и, нельзя сказать - "что я их различаю" - просто, хочу понять - по каким признакам столь разные растения в одном таксоне ... |
Андрей Любченко | а, то что у Эспарцета зубья чашечки могут быть и отогнуты видел здесь |
Владислав Григоренко | И реплика по поводу подписей к этому и многим другим снимкам. Всюду указана высота в 536 м - складывается впечатление, что Маркотх был протраверсирован с использованием альтиметра, причём автор старался не подниматься до 537 м и не спускаться до 535 м.
Наверное, такой естествоиспытательский подвиг на самом деле не имел места ![Smile image](/img/smiles/smile.png)
Татьяна, может быть стоит округлить цифру без ущерба для информативности? |
Татьяна Винокурова | Владислав, просто у моего личного альтиметра заклинило стрелочку, так случается иногда с моими приборами ![Smile image](/img/smiles/smile.png) А можно я округлю цифру в сторону увеличения без ущерба для информативности ![Smile image](/img/smiles/smile.png) А если серьёзно, то мне самой смешно, когда я представляю себя в засаде на высоте 536 м н.у.м. ![Smile image](/img/smiles/smile.png) |