Ветвь со зрелыми плодами. Республика Татарстан, г. Бавлы, парк. 30.08.2009.
Elvir Izmaylov © 2009; taxon identified by А. Н. Сенников
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapSee also:
Discussion (35)
All photos of taxon (192)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Cotoneaster lucidus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Измайлов Э. 2009. Изображение Cotoneaster lucidus Schltdl. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/30658.html (дата обращения: 22.11.2024).
Izmaylov E. 2009. Image of Cotoneaster lucidus Schltdl. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/30658.html (accessed on 22 Nov 2024).
Views: 8137Discussion
| Aleksandr Ebel | Сдается мне, что это кизильник - у аронии другая форма плода и обычно есть характерное "паутинистое" опушение на плодах. Да и листья немного другие. |
| Lena Glazunova | Согласна - и соцветия не щиток, а кисть... |
| Aleksandr Ebel | Вот только что за вид? С черными плодами знаю только черноплодный и блестящий :( |
| Vladislav Grigorenko | Блестящий, должно быть... |
| Vadim Prokhorov | Черноплодный. Обычный там вид. |
| Наталия Шульц | Для черноплодного такой блеск разве характерен?. А что до ареала, так это ж парк, а блестящий везде разводят :) |
| Vadim Prokhorov | Да, Наталия, вы правы, не обратил внимания на то, что снято в парке... |
| Nikolay Stepanov | Есть "проблемы" и для блестящего: у него плоды тоже блестящие, а тут есть налёт. У блестящего листья островатые, а тут притупленные. |
| Lena Glazunova | А что, других видов нет с черными плодами? :) |
| Nikolay Stepanov | Есть конечно :)
И не мало. |
| Vladislav Grigorenko | Николай Степанов wrote:
Вчера и сегодня поприглядывался к lucidus в разных районах Питера - плодов без налёта (хотя бы слабого) не встретил...у него плоды тоже блестящие |
| Nikolay Stepanov | Значит это вовсе не люцидус, а какой-нибудь гибрид в лучшем случае. С чего вы взяли, что приглядывались именно к lucidus'у? :rolleyes:
Я сегодня тоже приглядывался к оному в дендрарии Института леса - плоды без налета.
Флора СССР, т.9. с. 323:
Плоды черные, блестящие, без налета |
| Vladislav Grigorenko | Определял по Цвелёву-2000 и 10-му тому ФВЕ. Относительную длину лепестков и чашелистиков весной посмотреть не успел, но листья у этих кизильников заострённые и не матовые. Буду глядеть ещё...
P.S. Загрузите на сайт, пожалуйста, плоды из вашего дендрария - интересно посмотреть... |
| Nikolay Stepanov | Вот сами плоды.
 |
| Aleksandr Ebel | А вот тут и с налетом, и в то же время блестящие...
 |
| Nikolay Stepanov | Александр, ну что тут сказать? :rolleyes:
Кроме налёта, лист снизу весьма ощутительно опушенный, а у lucida согласно Флорам СССР и Сибири - должен быть голый, лишь по главной жилке может быть "с волосками" - посмотри стр. 323 в 9 т. Фл.СССР.
В культуре его (lucida ) мусолят уже давно, как и черноплодный, высаживают бок о бок. Может всё это гибриды?
Можешь посмотреть в вашем гербарии образцы с родины вида? Как там плоды? |
| Aleksandr Ebel | Еще у блестящего, по описанию, цветоносы даже при плодах не поникающие. Так что это оба не блестящие :( А "образцы с родины" - конечно, посмотрю. |
| Nikolay Stepanov | Да, кстати, точно. Вчера, когда собирал плоды у Института леса, они торчали вверх, и я срывал их движением руки вверх :) |
| Vladislav Grigorenko | Спасибо, пойду щупать дальше... |
| Aleksandr Ebel | Все-таки ближе к черноплодному (на фото у Эльвира). Посмотрел сегодня свои прошлогодние фото из Хакасии - там у к. черноплодного тоже немного блестящие сверху листья. И еще - в "Иллюстрированном определителе растений Ленинградской области" (2006) для видов ближайшего родства C. melanocarpus указаны такие признаки: "Незрелые плоды красноватые, с чернильным оттенком, зрелые - черные, с сизым налетом" (с. 315). |
| Наталия Шульц | Николай Степанов wrote:
Николай, это описывается верх листовой пластинки. Снизу лист сначала войлочноопушенный (войлок желтоватый), к осени, сейчас, войлок сильно поредел, почти не заметен, а у уже окрасившихся листьев низ совсем голый. Сегодня обошла много кустов блестящего. В пределах одного куста ( у каждого) плоды и блестящие и не очень, а главное, на что мы все не обратили внимания - соплодие щитковидное, на фото, похоже, рыхлая кисть.лист снизу весьма ощутительно опушенный, а у lucida согласно Флорам СССР и Сибири - должен быть голый, лишь по главной жилке может быть "с волосками" - |
| Aleksandr Ebel | Наталия, и каково Ваше резюме? |
| Наталия Шульц | Соцветие - признак немаловажный, рыхлая кисть у черноплодного, выходит, что он. Наш черноплодный точно летом не блестит, может к осени? Завтра посмотрю. |
| Aleksandr Ebel | Я тоже постараюсь в ближайшие дни посмотреть дикорастущий к. черноплодный (всего 3 км от дома, но погода пока не позволяет :( ) |
| Nikolay Stepanov | Наталия Шульц wrote:
Да, Наталия, правильно, верх :)
Но на нижней стороне листа волоски прижатые. :/
Всё, с этим понятно.
Мне тоже кажется, что в некоторых случаях у черноплодного листья могут "поблескивать", т.е. иногда сверху они вполне блестящие. В общем меланокарпус - довольно изменчив :oНиколай, это описывается верх листовой пластинки. Снизу лист сначала войлочноопушенный (войлок желтоватый), к осени, сейчас, войлок сильно поредел, почти не заметен, а у уже окрасившихся листьев низ совсем голый. |
| Наталия Шульц | А листья -то к осени и вправду блестят у черноплодного (сверху), а снизу как был с плотным войлоком, так и остался, в отличии от блестящего.
Эльвир, а Вы никак не сможете листик развернуть, снизу посмотреть? |
| Lena Glazunova | Да тут видно на краешке - весьма мохнато... |
| Vadim Prokhorov | Да, об этом подробно написано в комментарии к C. melanocarpus во Флоре СССР. |
| Nikolay Stepanov | Все сошлись, что меланокарпус, но никто не рискует перенести :P |
| Aleksandr Ebel | Вадим первый сказал - ему и переносить :P А листья у черноплодного сверху не всегда осенью становятся блестящими - иногда опушение сохраняется (недавно смотрел его на южном склоне в окр. Томска). |
| Vladislav Grigorenko | Обратил внимание на упоминания о парковых кизильниках перед ключом в X томе Ф_В_Е. Там из черноплодных фигурирует ещё C. acutifolius - кто-нибудь знаком с этим видом?
Навеяно этим кизильником с неблестящими cверху и неопушёнными снизу листьями [photo=70056] |
| Vladislav Grigorenko | Владислав Григоренко wrote:
Всю последнюю неделю щупал питерские кизильники с Цвелёвым-2000 наперевес. Склоняюсь вместе с большинством принявших участие в обсуждении к версии lucidus применительно к данному бавлинскому экземпляру. Листья сужаются к верхушке характерным именно для lucidus манером.
Сравниваем : Спасибо, пойду щупать дальше...   |
| Lena Glazunova | Александр Сенников wrote: Тем не менее, это Cotoneaster lucidus |
| Dmitry Oreshkin | И таки что? Переносить? |
| Lena Glazunova | Видимо, да :) Я с conficker'ом воюю, мне некогда |