Плоды. Калужская область, оз. Гороженое. 19.03.2008.
See also:
Discussion (8)
All photos of taxon (54)
Code of link to photo
Create: | HTML or BBCode with preview or HTML or BBCode with image compressed to a given width |
Code for linking on the web: | |
This is how it will look: | Trapa natans on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Майоров С.Р. 2009. Изображение Trapa natans L. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/31388.html (дата обращения: 15.11.2024).
Майоров С.Р. 2009. Image of Trapa natans L. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/31388.html (accessed on 15 Nov 2024).
Views: 1730Discussion
Наталия Шульц | Судя по Флоре Сибири у нас водится только T.natans, фотографии своей нет, но выглядит совершенно другим, если уместно сюда вставить чужое фото, то можно посмотреть здесь: http://fotki.yandex.ru/users/elsipet/view/481255/?page=1 |
Lena Glazunova | Наталия, во Флоре Сибири они все свалены в одну кучу, Trapa natans sensu lato. А в примечании написано, что сибирские чилимы нужаются в тщательном исследовании, и далее идут названия других видов, которые они включили в natans. Много. |
Наталия Шульц | В Википедии, в др. источниках, сколько смогла найти - везде чилим похож на наш, но не на этот. |
Lena Glazunova | Ну, Википедия... Не факт, что не срисовывают с одного рисунка (или снимки из одного источника). Посмотрите рисунки в 15 томе Флоры СССР
Только я, наверное, не поняла Наталию :) |
Наталия Шульц | Этот 10 том на английском, поэтому я все и не старалась переводить, в примечание даже не заглядывала. Но у меня есть еще и определитель растений Алтайского края и Республики Алтай, так там конкретно для Колыванского озера (чилим с чужого фото) указан именно T.natans (уже не в широком смысле), а всего по Алтаю встречаются 3 вида - плавающий, гребенчатый и сибирский, а не только сибирский, как показывает "Флора СССР". Кстати, по ключам я и в ней вышла на плавающий.
Но не об этом речь, фото-то не мое, что уж там обсуждать. А для фото Сергея Майорова, на мой взгляд, больше подходит вариант T.conocarpa. |
Lena Glazunova | С рогульниками история мутная, как я понимаю. В МГУ-шном Определителе растений Мещеры тоже T. natans s. l. И тоже примечание о необходимости дальнейших исследований. Причём (вот это мне понравилось!!!) сначала говорится о том, какие виды различает на данной территории монограф рода, а потом так ненавязчиво, что вот этот вид от этого не отличается, а вот ещё показано, что на одном растении могут образовываться плоды разной формы (вся фишка в том, различие-то исключительно в форме плодов). Короче, я думаю, что С. Р. тоже предпочитает называть ЭТО T. natans s. l. |
Vladislav Grigorenko | Но у Черепанова, которого мы иллюстрируем, сплошные s.str, а значит - либо на уровень рода, либо разбираемся с микровидами... |
Сергей Майоров | Это не плоды. Строго говоря, косточка, так как внешние слои околоплодника сгнивают.
Кстати, если следовать ключу во "Флоре европейской части...", то в небольшой популяции из Гороженого 3-4 вида встречаются... :( |