| Vladimir Kolbintsev | Бодяк или татарник? Средняя часть растения выглядит так.
 |
| Андрей Любченко | Владимир Колбинцев wrote:Бодяк или татарник?
волоски летучек - перистые
если выбирать из двух озвученных родов, то перистые волоски летучек за бодяк |
| Vladislav Grigorenko | Или серпуха с длинными придатками на листочках обёртки? |
| Андрей Любченко | у серпухи волоски тоже - не перистые  |
| Aleksandr Ebel | |
| Vladimir Kolbintsev | Вполне возможно, только слегка опушенный, по крайней мере по стеблю. |
| Vladimir Kolbintsev | А не Cirsium glabrifolium ли это? Для региона он указывается и стебель у него рассеянно курчаво-волосистый. |
| Georgii Lazkov | Владимир Колбинцев wrote:А не Cirsium glabrifolium й. Кажется, это из другой оперы. Есть еще C. apiculatum, который растет на влажных местообитаниях, возможно он. |
| Georgii Lazkov | Хотя скорее действительно Cirsium alatum |
| Vladimir Kolbintsev | По рисунку во ФК похож и на Cirsium apiculatum, и листочки обвертки с темными пятнышками на концах. Указывается для предгорий Каратау в районе Сузака, по арыкам. Странно, как Р. В. Камелин упустил его в списке флоры. |
| Vladimir Kolbintsev | Cirsium alatum растет на солончаках. Не в Cirsium apiculatum ssp. glaberrimum ли кроется компромисс? Рискну, а в новом сезоне еще посмотрю. Благо он растет под боком. |
| Vladimir Kolbintsev | Еще раз на него посмотрел. Здесь прикорневая часть растения.
 |
