| Vladislav Grigorenko | Кто-то из них  не hamulosus... |
| Anna Malykhina | Наши растения - вылитая копия Carduus tauricus=Carduus hamulosus ssp. sordidus , но по Конспекту ФК в СЗЗ не крымский, а чистый hamulosus (обычный вид), либо (под вопросом) Carduus pseudocollinus.
https://www.binran.ru/upload/caucasian/pdf/131.78. Carduus.pdf
Саратовские на мой вгляд, похожи больше на него.
Этот чертополох в окр. Новороссийска встречается довольно часто. |
| Vladislav Grigorenko | Я чертополохи Западного Кавказа пару лет назад зарёкся определять... :D |
| Михаил Князев | Конечно не C. hamulosus.
По Флоре СССР вполне подходит Carduus onopordioides - рассматривается как эндемик Грузии, но интенсивные грузоперевозки через Кавказ могли в 20 веке смешать распространение многих видов. |
| Андрей Любченко | Михаил Князев wrote:По Флоре СССР вполне подходит Carduus onopordioides
На Плантаруме, вполне внятные фото упомянутого вида есть - Carduus onopordioides (совсем другие растения) |
| Михаил Князев | Не совсем другие - по крайне мере из того же ряда, что и обсуждаемые.
Тогда как определение C. hamulosus - совсем мимо |
| Андрей Любченко | Михаил Князев wrote:Не совсем другие - по крайне мере из того же ряда, что и обсуждаемые.
Скорее, из того-же ряда что и "мои" неопределённые чертополохи !7 фото (там, четыре верхних фото (Прасковеевка), как раз из того-же местообитания , что и обсуждаемый) |
| Михаил Князев | Не просто из того-же ряда, а идентичные |
| Андрей Любченко | - не понял - о которых? (чертополохах, и рядах) |
| Михаил Князев | Ваши растения идентичны этим
Это один вид - какой надо выяснять, но
Carduus onopordioides уже "весьма тепло" или "горячо",
но, видимо, ещё не "обжёгся" |
| Vladislav Grigorenko | Можно и к роду... До лучших времён... |
